| | | | | | | | Ccd-ToF | | Sage de Valor | | Modérateur |  |  | | 3188 messages postés |
|  Posté le 24-06-2007 à 00:10:17    
| Je me demande comment les gens fond pour trouver tout les séfauts, failles oO
Moi je sais pas, j'ai toujours tendance à trovuer ce qui est sympas et à m'en contenter
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| | pavel7 | | Sympathy For The Devil | | Membre |  |  | | 1953 messages postés |
| Posté le 24-06-2007 à 01:13:50
| Je ne dois pas saisir la touche qui doit nous émerveiller dans Zelda...
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The real folk blues
Honto no kanashimi ga shiritaidake
Doro no kawa ni sukatta jinsei mo warukuwanai
Ichido kiri de owarunara |
| | Windspirit | | Mushishi | | Modérateur | |  | | 4577 messages postés |
| Posté le 24-06-2007 à 04:13:24
| Les quêtes parallèles, la fraîcheur des personnages, la qualité des donjons (et accessoirement, des boss (Twinrova  )), et un scénario plutôt bien fichu malgré tout.
Je dirais que c'est pareil pour Tales of Symphonia : le scénario est à couper le souffle, la richesse des personnage est incontestable, et pourtant, un simple OAV a réussi à faire de tout ça un truc complètement cliché et sans réel intérêt.
Oui, visuellement, ça poutre, mais ça s'arrête vraiment là. Je veux dire... ils ont viré tout ce qui est dramatique, quoi ! Le Human Ranch, toute l'histoire avec Marble, le bannissement de Lloyd et de Genis... Pire : ils RAJOUTENT des trucs pour pimenter encore plus l'aspect cliché. J'ai failli vomir lors de la scène avec Anna, plus cliché, tu pisses dans ton froc...
Bref, voilà mon impression sur les OAVs : visuellement excellents, mais scénaristiquement baclés. À la Madlax où le seul moyen d'apprécier l'oeuvre est d'écouter l'OST : jouez au JV si vous aimez vraiment Tales of Symphonia, ces OAVs sont purement pompe-fric, car Tales of Symphonia, autant en Amérique, en Europe qu'au Japon, est très apprécié. Le fanbase de ToS est énorme, normal que des OAVs portant le simple nom de "Tales of Symphonia" vendent...
Je prévois un carton monumental de ces OAVs en Amérique du Nord, au passage  Je prévois aussi des ventes beaucoup plus basses pour les trois autres OAVs au Japon
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They are neither plants nor animals.
They differ from other forms of life such as the micro-organisms and the fungi. Instead they resemble the primeval body of life and are generally known as Mushi. Their existence and appearance are unknown to many and only a limited number of humans are aware of them. |
| | Kroy | | Ni dieu, ni maître, mais des femmes | | Administrateur |  |  | | 1901 messages postés |
| Posté le 24-06-2007 à 08:31:42
| (Windy ne mache jamais ses mots, mais c'est pour çà qu'on l'aime )
ccd : C'est ce qui differencie l'adepte du neophyte, l'adepte finit par avoir tellement consommé qu'il ne sera satisfait que par quelquechose de superieur à ce qu'il a déjà vu. ToS étant plus que moyen (sauf graphiquement) c'est normal que certains soient blazés (le découpage arbitraire de l'histoire y est pour beaucoup après avoir vu le sénario complet).
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| | Katua | | Mangeuse de chocolat | | Modérateur | |  | | 2226 messages postés |
| Posté le 24-06-2007 à 11:22:54 
| Mon avis rejoint parfaitement celui de Windy ^^
Je sais apprécier les choses simples celà dit, trop de cliché tue le cliché et là la scène avec Anna c'était trop ridicule... Ca m'a limite fait penser à tous ces shônen où l'amitié fait revenir les morts à la vie quoi >_>
Le jeu était quand même très loin d'être aussi niais.
Par contre je tiens à signaler qu'il n'a pas vraiment bien marché au Japon (contrairement à dans le reste du monde), c'est d'ailleurs pour ça qu'ils ont fait une version PS2 là bas ^^
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| | Saeclum | | Prinny à écailles | | Membre | |  | | 1198 messages postés |
| Posté le 24-06-2007 à 11:55:08
| Katua a écrit :
Ca m'a limite fait penser à tous ces shônen où l'amitié fait revenir les morts à la vie quoi >_>
Le jeu était quand même très loin d'être aussi niais. |
Euh...
Ca dépend. Y'a quand même pas mal d'évènements , notamment en rapport avec Colette, qui sont pas mal dans le genre: Colette qui se réhumanise quand Pronyma tente de lui piquer son collier made in Lloyd, Colette qui tente de résonner un cinglé clinique qui massacre des populations sans scrupule et ce depuis des millénaires, en lui parlant d'amour et de raison... Bref, y'a pas mal de passage un peu bof.
Mais elle reste moins atteinte que Flonne. *rofl*
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| | Katua | | Mangeuse de chocolat | | Modérateur | | | | 2226 messages postés |
| Posté le 24-06-2007 à 12:11:16
| Oui oui y a de la grosse niaiserie, mais nettement moins ^^
Parce que à côté de ça y a Marble, les fermes humaines, Botta qui meurt noyé etc...
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| | Saeclum | | Prinny à écailles | | Membre | | | | 1198 messages postés |
| Posté le 24-06-2007 à 12:21:32
| Agreed, y'a pas que ça. Le jeu a bien une dimension tragique sur certain cotés, et plus particulièrement dans la fin.
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| | Windspirit | | Mushishi | | Modérateur | | | | 4577 messages postés |
| Posté le 24-06-2007 à 13:10:48
| Et c'est ce qui faisait son charme. En fait, je mettrai la note maximale au scénario parce que pour un RPG, l'aspect dramatique est omniprésent. Ça fait des scénarios un peu plus... réels, ou du moins crédibles. Les OAVs ne sont pas dans cet esprit-là...
Kroy a écrit :
(Windy ne mache jamais ses mots, mais c'est pour çà qu'on l'aime ) |
Euh... merci ? ^^
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| | AceNoctali | | WebMaître Chevalier | | Administrateur |  |  | | 2672 messages postés |
| Posté le 24-06-2007 à 15:08:09
| Katua a écrit :
Ca m'a limite fait penser à tous ces shônen où l'amitié fait revenir les morts à la vie quoi >_> |
+1, Katua, et je renforce ton point avec ce gag de F@NBOY$ (l'un de mes webcomics favoris). 
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« Quand tu veux pleurer, pleure sans retenue. Tu te sentiras bien mieux après. Et tu pourras rire de nouveau. »
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| | maitre zelda | | Lord | | Membre |  |  | | 1294 messages postés |
| Posté le 27-06-2007 à 17:24:33
| D'accord avec vous, c'Est sur qu'ils doivent .courter le jeux pour le rentrer dans 4 épisodes de 30 minutes. Mais comme je l'ai dit si les OVA marches je voit pas pourquoi ils ne fairais pas une animaion de plusieurs épiosdes.
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| | Ccd-ToF | | Sage de Valor | | Modérateur | | | | 3188 messages postés |
| Posté le 27-06-2007 à 17:26:57
| Ça dépend de s'ils veulent en faire une (tu as lu ça ou cet info ça m'interesse  )
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| | Windspirit | | Mushishi | | Modérateur | | | | 4577 messages postés |
| Posté le 27-06-2007 à 22:44:00
| Je te l'ai dit et répété : s'ils voulaient faire une série télé, ils l'auraient fait dès le départ. Mais non, leur but était clairement de pondre QUATRE OAVs pour vendre le plus possibles en utilisant le nom "Tales of Symphonia".
Et de la façon dont vont ces quatre OAVs, ce sera du pur cliché dégueulasse : Tethe'alla n'existera pas, Colette ne perdra pas son humanité, la seule façon d'apporter une conclusion à cette histoire en 90 minutes, c'est de clore le tout avec un rétablissement de Sylvarant. De la pure daube qui n'a rien à avoir avec le jeu, quoi...
Dommage, ce premier OAV poutre au niveau du graphisme, cela dit...
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| | Kroy | | Ni dieu, ni maître, mais des femmes | | Administrateur | | | | 1901 messages postés |
| Posté le 27-06-2007 à 22:48:05
| D'ailleurs à la fin Kratos va tuer Mythos(en le balançant du haut de la tour) touché par Colette pleurant devant un Lloyd agonisant... Comment çà c'est pomper sur StarWars
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| | AceNoctali | | WebMaître Chevalier | | Administrateur | | | | 2672 messages postés |
| Posté le 27-06-2007 à 23:42:25
| Windspirit a écrit :
Je te l'ai dit et répété : s'ils voulaient faire une série télé, ils l'auraient fait dès le départ. Mais non, leur but était clairement de pondre QUATRE OAVs pour vendre le plus possibles en utilisant le nom "Tales of Symphonia".
Et de la façon dont vont ces quatre OAVs, ce sera du pur cliché dégueulasse : Tethe'alla n'existera pas, Colette ne perdra pas son humanité, la seule façon d'apporter une conclusion à cette histoire en 90 minutes, c'est de clore le tout avec un rétablissement de Sylvarant. De la pure daube qui n'a rien à avoir avec le jeu, quoi...
Dommage, ce premier OAV poutre au niveau du graphisme, cela dit... |
Windy, je ne crois pas une seule seconde que la partie Tethe'alla sera occultée. Tout simplement à cause de la popularité immense de Zelos au Japon. Namco se fout de la gueule des fans, c'est clair, mais pas au point de les aliéner complètement. Ils sont leur pompe à fric, après tout, ils faut les contenter ne serait-ce qu'un minimum syndical.
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| | Windspirit | | Mushishi | | Modérateur | | | | 4577 messages postés |
| Posté le 28-06-2007 à 00:26:10
| Hmm... Pas faux du tout... J'aurais d'ailleurs dû y penser, étant moi-même énorme fan de Zelos (d'ailleurs, ne me lapidez pas, mais je préfère de loin Zelos Le Grand à son homologue mercenaire faux-cul monsieur-je-sais-tout Kratos, un personnage que je n'aurai pas détesté, mais qui ne m'aura pas autant marqué qu'il a marqué... toute la communauté ToS, à ce que j'ai pu comprendre...)
Maintenant, en sachant que une ou deux heures d'un jeu d'une cinquantaine d'heures ont servi à adapter le QUART du temps de l'anime, c'est très difficile de concevoir la suite. L'OAV 2 expédiera donc très rapidement les trois autres sceaux et la tour du Mana pour nous amener à Tethe'alla dans l'OAV 3 ? Le vrai scénario du jeu (Cruxis + les Desians) serait donc adapté en deux minables OAVs qui feront en tout et pour tout une heure ?...
Les OAVs seront donc extrêmement expéditifs, mille fois plus que s'ils n'avaient adaptés que la première partie du scénario (les sceaux, AKA rien du tout par rapport au vrai scénario du jeu).
Mais bon, fallait s'y faire : moi au moins, je ne suis pas déçu de ce que j'ai sous les yeux étant donné que c'est tout aussi daubique que je l'avais prévue.
Ufotable, I beg you, do not f*** Kara no Kyoukai as you did with Tales of Symphonia. Thank you very much and amen.
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| | Ccd-ToF | | Sage de Valor | | Modérateur | | | | 3188 messages postés |
| Posté le 28-06-2007 à 01:47:45
| En gros il n'ont jamais cité nul part qu'il allais faire une série si les OAV était poppulaire
c'est pas l'animé du siècle mais ce n'est pas le pire non plus
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| | Katua | | Mangeuse de chocolat | | Modérateur | | | | 2226 messages postés |
| Posté le 28-06-2007 à 12:00:06
| Windy a écrit :
Hmm... Pas faux du tout... J'aurais d'ailleurs dû y penser, étant moi-même énorme fan de Zelos (d'ailleurs, ne me lapidez pas, mais je préfère de loin Zelos Le Grand à son homologue mercenaire faux-cul monsieur-je-sais-tout Kratos, un personnage que je n'aurai pas détesté, mais qui ne m'aura pas autant marqué qu'il a marqué... toute la communauté ToS, à ce que j'ai pu comprendre...)
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Une fois de plus, les grands esprits se rencontrent
Moi tout ce que je veux, c'est voir Yuan ^^
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| | Saeclum | | Prinny à écailles | | Membre | | | | 1198 messages postés |
| Posté le 28-06-2007 à 12:02:46
| Citation :
Windy a écrit :
Hmm... Pas faux du tout... J'aurais d'ailleurs dû y penser, étant moi-même énorme fan de Zelos (d'ailleurs, ne me lapidez pas, mais je préfère de loin Zelos Le Grand à son homologue mercenaire faux-cul monsieur-je-sais-tout Kratos, un personnage que je n'aurai pas détesté, mais qui ne m'aura pas autant marqué qu'il a marqué... toute la communauté ToS, à ce que j'ai pu comprendre...)
|
Une fois de plus, les grands esprits se rencontrent
Moi tout ce que je veux, c'est voir Yuan ^^ |
Toute la communauté moins un prinny, dood.
Je trouve que Zélos est le seul perso à avoir à la fois de la pseronnalité et une histoire, dood.
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| | Windspirit | | Mushishi | | Modérateur | | | | 4577 messages postés |
| Posté le 28-06-2007 à 14:32:50
| Yay, des fans de Zelos 
Ccd a écrit :
c'est pas l'animé du siècle mais ce n'est pas le pire non plus |
Par son graphisme, c'est vrai que ça rehausse un peu sa note... Sinon, à part ça, ploc...
Katua a écrit :
Moi tout ce que je veux, c'est voir Yuan ^^ |
Oh oui, je l'avais complètement oublié, çui-là
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| | maitre zelda | | Lord | | Membre | | | | 1294 messages postés |
| Posté le 28-06-2007 à 14:56:25
| Vive yuan Moi aussi c'Est lui que j'Attend, je veux le voir 
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| | Windspirit | | Mushishi | | Modérateur | | | | 4577 messages postés |
| Posté le 13-08-2007 à 15:37:41
| Pfeh, épisode 2.
Ace a écrit :
Windy, je ne crois pas une seule seconde que la partie Tethe'alla sera occultée. Tout simplement à cause de la popularité immense de Zelos au Japon. Namco se fout de la gueule des fans, c'est clair, mais pas au point de les aliéner complètement. Ils sont leur pompe à fric, après tout, ils faut les contenter ne serait-ce qu'un minimum syndical. |
Et pourtant !
La solution ? Faire venir Zelos avec Sheena dans Sylvarant 
Eh ouais, la voilà, la possibilité de finir le tout dans la tour avec Mithos, du manichéen avec Colette qui sauve le monde, Mithos qui veut purement et simplement le détruire et Zelos qui a tout de même des minutes à l'écran !
Longue vie au profit !
Cet épisode 2 est clairement dans la lignée du premier.
Visuellement, c'est excellent, un chara-design somptueux, des backgrounds très travaillés et très soignés, you know the rest.
Mais c'est à peu près la seule qualité que je lui trouve.
Même niveau seiyuus, c'est nul. Je trouve que les voix de Lloyd, Kratos et Sheena ne leur vont pas du tout. Kratos avec la voix de Jet Black (Cowboy Bebop), Lloyd avec la voix de Hiro (Fruits Basket) et Sheena avec la voix de Koizumi (Lovely Complex), et puis quoi encore ? Zelos avec la voix de Anime Tencho ? Eh ouais !...
Scénaristiquement, ces OAVs demandent vraiment qu'on ait joué au jeu. Tout bêtement parce que le novice n'y comprendra strictement que dalle, c'est extrêmement expéditif, ils ont expédié deux sceaux en un épisode, mais surtout, rien, mais RIEN n'est expliqué entre les sceaux, voire même gratté à la surface. On ne sait rien. Où sont les personnages ? Who knows. Comment ont-il atteri ici ? Who knows. Où vont-ils ? Who knows.
Le seul moyen d'avoir réponse à ces questions, c'est en observant les backgrounds, par exemple, on reconnaîtra les bâtiments de Palmacosta.
Qui est Sheena ? Who knows. Pourquoi veut-elle assassiner Colette ? Who knows. Qui est Zelos ? Who knows. D'où vient-il ? Who knows. Pourquoi traîne-t-il avce Sheena ? Ça, même nous qui avons joué au jeu, on aimerait bien le savoir ! Pour le reste, ça viendra plus tard, mais le personnage de Sheena prend une trop grande importance dans cet épisode pour être aussi sous-développé.
Et comme si ce n'était pas assez, ils se permettent de modifier les événements comme bon leur semble. Ils se retrouvent coincé dans le Mausolée entourés par des Desians ainsi que l'espèce de dirigeant du Ranch avec la hache.
Même niveau combats, on n'a pas notre compte ! À bon entendeur : on en a marre des power-ups de Lloyd à cause de son ExSphere ! Et puis les combats contre des boss sont expédiés en quelque secondes. Genis lance un sort (Icicle ou Aqua Edge), Raine protège Colette (ou pas) et Lloyd et Kratos foncent vers l'ennemi. Tout ça est bien sûr calculé par Kratos et sa voix super grave qui ne lui va pas du tout : "Raine, tu te concentres sur le soin (même si on n'aura pas une seule égratignure) et tu protèges Colette ; Genis, tu lances un sort pour époustoufler le spectateur ; Lloyd ! toi, tu restes avec moi et tu fonces. Viens, on va le tuer en un coup !"
Pathétique.
En bref, ces OAVs sont clairement des produits commerciaux destinés à vendre rien que parce qu'ils "arborent" le nom Tales of Symphonia. Tout comme Devil May Cry.
S'ils voulaient vraiment satisfaire les fans (les vrais fans, pas ceux qui s'excitent rien que parce qu'ils voient leurs personnages préférés animés), ils feraient une série en 26 épisodes où ils prendraient le temps d'expliquer un peu tout ça et développer le scénario. Mais non, ils font 4 épisodes qui ne couvrent que la première partie du scénario et au rythme où ça va, ils sont obligés de faire un combat final qui décidera du sort du monde avec Mithos en haut de la tour.
(Oh, et je vous ai dit que Raine a réhumanisé Colette avec un sort de Soin ?) |
| | Katua | | Mangeuse de chocolat | | Modérateur | | | | 2226 messages postés |
| Posté le 13-08-2007 à 18:03:22
| Dire que j'hésitais à regarder cet épisode mais là... Je vais me ruer dessus !
Histoire de rigoler un bon coup
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| | Windspirit | | Mushishi | | Modérateur | | | | 4577 messages postés |
| Posté le 13-08-2007 à 18:31:15
| Ah ouais, c'est vrai que contrairement à Devil May Cry, Tales of Symphonia a au moins le mérite de nous faire piquer des fous rires.
Je suis tombé en bas de ma chaise lorsque Raine a utilisé Soin et a réhumanisé Colette.
Genis : Daijôbu, Coretto ? (= "Colette, tu vas bien ?" )
Colette : Hay ! Daijôbu ! =D (= "Ouaip, je pète le feu ! =D " )
Enfin bon, le nouveau fan n'y comprendra rien et préfèrera passer son chemin, mais ceux qui sont un peu plus familier avec l'univers, dont vous et moi (sinon, vous ne seriez certainement pas en train de me lire) pourront peut-être apprécier, ne serait-ce que pour en rire : ce serait vraiment dommage de pleurer pour si peu ^^ |
| | Katua | | Mangeuse de chocolat | | Modérateur | | | | 2226 messages postés |
| Posté le 15-08-2007 à 14:51:37
| Pour revenir sur les doublages, ils sont très proches de ceux de la version japonaise du jeu. (enfin je trouve) La voix de Kratos est d'ailleurs beaucoup plus grave dans le jeu, on dirait qu'il a fumé trois paquets de clopes ^^"
>>Petit exemple<<
Edité le 15-08-2007 à 14:55:11 par Windspirit
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