Sujet :

Tales of Symphonia (+)

Ccd-ToF
   Posté le 01-10-2006 à 22:41:15   

Allo

j,ai entendu dire que en 2007 ils allais créer une animé de ToS, je voudrais savoir si certain d'entre vous en ont aussi entendu parler

Jespère que sa sera vrai
AceNoctali
   Posté le 02-10-2006 à 13:21:18   

Oui, cela doit faire presque un an maintenant que j'ai entendu parler de cette nouvelle. J'avais à l'époque appris la nouvelle sur le site AnimeNewsNetwork.
Katua
   Posté le 02-10-2006 à 19:04:28   

J'en avait parlé dans une new de mon sîte ^^
Voilà le lien du sîte officiel :
http://ova-tos.com/
Il n'y a rien pour l'instant, mais on a déjà une bonne idée du design des persos, je le trouve plutôt sympa
Si quelqu'un parle japonais...

Message édité le 02-10-2006 à 19:05:12 par Katua
Windspirit
   Posté le 02-10-2006 à 22:27:33   

J'ai vu ça sur AnimeNewsNetwork (ANN) et franchement, je préfère autant m'attendre au pire...

Des animés tirés de jeux vidéo, non merci. Sérieux, commence à en avoir marre : d'abord c'est Star Ocean EX, ensuite Xenosaga, puis Tsukihime, puis Fate/Stay Night. Je dis pas que les animés sont nuls, mais ils ont cette irrécupérable manie de trop s'éloigner du jeu original.

Dans la série des Tales, ils ne font pas exception : Tales of Eternia, l'animé est tout simplement un bout du jeu vidéo EN PLEIN MILIEU (aucune introduction, aucune conclusion) ; Tales of Phantasia, quatre minables OAVs au lieu d'une série qui aurait pu s'étendre sur quelques épisodes et un peu mieux développer.

Je crains le pire pour Tales of Symphonia, je dois l'avouer. Surtout par rapport au fait que ce sera releasé sous forme d'OAVs (déjà que je déteste les épisodes d'animés qui dépassent 20 minutes sans openings et endings, films exclus), donc peu d'épisodes et peu de développement.
Katua
   Posté le 10-02-2007 à 12:33:24   

Voilà le trailer des oav de ToS qui sortiront cet été au Japon :

>>Ici<<

Pas grand chose à dire si ce n'est que l'ensemble est plutôt joli ^^
Niveau scénario, je sais pas ce que ça va donner par contre...
Remiel est vachement classe !


EDIT : voilà, c'est corrigé
Windspirit
   Posté le 10-02-2007 à 13:17:42   

Pourtant le premier OAV est prévu pour le 8 juin...
Ccd-ToF
   Posté le 10-02-2007 à 17:39:50   

j'ai vue et ça ma l'aire très prometeur (à mon gout ^^)
j'ai bien hate de voir ce que sa vas donné
Katua
   Posté le 10-02-2007 à 18:04:44   

Hum. C'est une erreur de ma part, en effet ils ne sortent que le 8 juin.
je vais éditer mon post précédent, désolée ^^"
Windspirit
   Posté le 10-02-2007 à 18:09:46   

Encore selon ma source, il n'y aura que 4 OAVs.
Je ne préfère pas vous donner de faux espoirs : regardez ce qu'on donné les 4 OAVs de Tales of Phantasia. N'espérez pas mieux. Ce sera minable, j'en suis certain.
Ccd-ToF
   Posté le 10-02-2007 à 18:12:08   

Peut-être pas tant que ça !
peut-être court mais sa sera surment potable un peu ^^

du moin sa vas dépendre des gouts de chacun à mon avis
certain aimeron et d'autre pas voilà tout
Windspirit
   Posté le 10-02-2007 à 18:37:02   

Que certains aiment ou non, c'est une chose, mais objectivement, ce sera réellement mauvais parce que ça manquera de développement.
Ccd-ToF
   Posté le 10-02-2007 à 18:53:41   

Les épisodes durerons 30 chacunes ?
Windspirit
   Posté le 10-02-2007 à 19:00:00   

Je suppose, oui, même si nous n'avons pas de réelle confirmation à ce sujet.
AceNoctali
   Posté le 10-02-2007 à 19:32:08   

Windspirit a écrit :

Encore selon ma source, il n'y aura que 4 OAVs.
Je ne préfère pas vous donner de faux espoirs : regardez ce qu'on donné les 4 OAVs de Tales of Phantasia. N'espérez pas mieux. Ce sera minable, j'en suis certain.


4 OAV contenant 2 épisodes au minimum chacun, d'après le topic sur l'OAV de TOS au FESS Forum. Il y a donc encore un léger espoir.
Ccd-ToF
   Posté le 10-02-2007 à 21:59:55   

on devrais donc avec un 15aines d'épisodes donc ?
Windspirit
   Posté le 10-02-2007 à 22:15:07   

4 x 2 = 8, pas 15

Et puis depuis quand un OAV est un concentré d'épisodes ? Un OAV est un OAV, qu'il fasse 5 minutes ou 1 heure, c'est un épisode, ni plus, ni moins.
Arcanos
   Posté le 15-03-2007 à 17:47:34   

Moi j'ai trouvé les épisodes de ToP pas mal, pas excellent mais ca allait.

Tales of Symphonia ne peut que faire mieux, vivement que ca sorte ^^
Windspirit
   Posté le 16-03-2007 à 00:51:36   

Sorry, avec toujours 4 OAVs, impossible qu'ils fassent mieux.
Ccd-ToF
   Posté le 16-03-2007 à 00:52:19   

On ne sais Jamais
maitre zelda
   Posté le 16-03-2007 à 03:38:03   

Ne tire pas de conclusion trop vite Windy. Sa epu être excellent comme nul.
Katua
   Posté le 16-03-2007 à 20:55:20   

Résumer un jeu de 50 heures de durée de vie en 4 OAV, ça fait beaucoup trop court. J'imagine qu'ils vont s'en tenir à la première partie du jeu ce qui est dommage, puisque c'est nettement moins interessant que la suite.
Azed
   Posté le 16-03-2007 à 21:00:05   

Ouep, tout à fait d'accord ... J'éspére que ça ressemblera pas à un résumé général du jeu non plus
maitre zelda
   Posté le 16-03-2007 à 21:32:45   

Katua a écrit :

Résumer un jeu de 50 heures de durée de vie en 4 OAV, ça fait beaucoup trop court. J'imagine qu'ils vont s'en tenir à la première partie du jeu ce qui est dommage, puisque c'est nettement moins interessant que la suite.


Bof 50heures. Moi je le passe en 20heures maintenant
Windspirit
   Posté le 16-03-2007 à 21:38:48   

Même à ça, 20 n'égale pas les2 heures~2heures et demie que durera l'animé....
Ccd-ToF
   Posté le 16-03-2007 à 23:58:50   

MZ: si tu passe le jeu en 20h, c'est que tu skip ce qui sera en valeur dans l'anime: les dialogues
maitre zelda
   Posté le 24-03-2007 à 04:46:17   

J'avoue mais si sa remporte un assez gros succès il vont peu-être faire une vrai série d'animation qui va couvrir le jeu au complet. Quand pensez-vous?
Ccd-ToF
   Posté le 24-03-2007 à 05:35:53   

À quoi ça sert de faire 4 petit épisodes, à leur place j'aurais fait le gros d'un coup
Windspirit
   Posté le 24-03-2007 à 12:18:47   

S'ils voulaient faire une série de 13~26 épisodes, ils l'auraient annoncé. Ils n'ont pas besoin de se baser sur les OAVs pour faire une série, ils n'ont qu'à se baser sur le succès du jeu.
Ben oui. Ils n'ont pas besoin de ces 4 OAVs pour savoir que Tales of Symphonia est incroyablement populaire...
maitre zelda
   Posté le 26-03-2007 à 19:38:23   

Ta raison Windy mais comme je l'ai dit je pense qu'ils veulent voir si les OAV vont avoir comme succès, même si je suis sur qu'ils vont avoir un immensse succès.
Katua
   Posté le 13-06-2007 à 21:40:10   

Un petit UP pour la sortie du premier OAV que je viens de regarder ^^

Bon, point positif : le charac' design est très soigné, rien à redire là dessus. C'est vraiment beau visuellement et les musiques sont sympas.

Après, l'histoire est très coupée, beaucoup de passages ont été modifiés. Tout celui avec Marble par exemple, ce qui en un sens est dommage puisque Lloyd décide de quitter son village de son propre gré... Et du coup la scène de bataille contre les Désians n'est plus du tout dramatique, Lloyd fait power-up abusé et éclate Forcystus >_< (gros coup de coeur sur le design du perso pour ma part, quelle classe !)
On entend pas parler les fermes humaines non plus... Et on se demande pourquoi Forcystus a choisi précisemment ce jour là pour aller attaquer le village, comme ça, sur un coup de tête ?

Dirk passe pour un type vraiment violent et sa réaction parait démesurée (rappelez vous qu'à la base il frappe Lloyd parce qu'il est allé provoquer l'ennemis... Là juste parce qu'il a sans le faire exprès utilisé son ex-sphère ) ...
L'entrée en scène de Kratos très classe, la façon dont il découpe l'ennemis m'a bien fait rire ^^
Malgré tout, je pense que quelqu'un n'ayant pas joué au jeu ne doit pas y comprendre grand chose...

Bref, comme je le pensais, c'est du très vite expédié. En tout cas, je pense qu'ils vont supprimer des sceaux et que l'anime n'ira pas jusqu'à la seconde partie du jeu. Le non-initié gardera donc en mémoire un truc cliché à souhait, dommage pour lui.
Ccd-ToF
   Posté le 14-06-2007 à 15:27:04   

J'ai bien aimé le premier OAV, l'histoire est diférente du jeu original
et j'aime bien ce changement, je trouve que les eprsonagges sont tellement mieu que dans le jeu

Ça ne sera peut-être pas révolutionaire (4 épisodes) mais ça sera quand même sympas à mon avis ^^
AceNoctali
   Posté le 14-06-2007 à 16:08:55   

Julia et moi avons nous aussi vu cet OVA 1 il y a quelques minutes.

Mon opinion ? Pas trop mal, mais aurait pu mieux faire.

Je trouve que l'ensemble manque un peu de rythme, et l'OVA perd des points par rapport au jeu du fait qu'il a une ambiance moins sombre : l'absence des fermes humaines, des évènements autour de Marble, ainsi que le changement du départ de Lloyd et de Genis (partent d'eux-mêmes au lieu d'être bannis) y contribuent grandement.

Ceci étant dit, l'art est superbe, et l'histoire, malgré les nombreux changements, tient quand même suffisamment la route, même si elle perd de sa saveur.

J'attends de voir les OAVs suivants avant de me faire une opinion définitive, car il ne s'agit pour le moment que du début de l'histoire.
maitre zelda
   Posté le 21-06-2007 à 16:52:22   

Il est très bon, même que je l'ai downloader sur mon ordinateur^^. Mais il se son basé sur le manga pour faire les OAV c'est trop évident, surtout que je lit les manga lol.
Azed
   Posté le 21-06-2007 à 18:16:24   

Je viens de me mater le premier OAV avec mon petit frère (pas trop envie de réviser -_- ).

C'était plutot pas mal comme ça a été dit précedement par Ace et Katua, super graphismes et super chara-design. Les musiques sont somptueuses. Je suis tout à fait d'accord sur le fait que la modification de l'histoire concernant Marble et le départ de Lloyd et Genis laisse un assez mauvais arrière goût.

Le plus gros point négatif (et ça m'a frappé ), c'est la façon dont Lloyd achève Forcystus : L'ex-sphere se déclenche et envoie un super rayon lazer *BIM* sur Forcytus et adieu ... là je trouve que c'est trop poussé

Néamoins, pour le reste j'ai trouvé sa super et j'attend avec impatience la suite
Windspirit
   Posté le 22-06-2007 à 01:40:08   

Bon, bah je viens de voir le premier épisode. Je vous l'ai dit, que ça allait être daubique, ou je vous l'ai pas dit ?

Nah, sérieux, ça fait longtemps que j'ai joué au jeu (je l'ai loué durant des vacances, je songe sérieusement à me le procurer et à la recommencer), mais je peux remarquer plusieurs différences entre le scénario du jeu et celui des OAVs.

- Lady Maladresse s'en est prise à Lloyd, pas à Colette ;
- Le pendentif est fini ;
- Raine est bien moins stricte ;
- Botta n'est pas ;
- Elle est passée où, la bataille avec le mini-boss avec l'intervention classissime de Kratos ? ;
- Depuis quand l'accès à l'Altar est si facile ? ;
- Il est où, le traité de non-hostilité des Desians ? Et puis où est passé Marble ? ;
- Où sont la forêt et le ranch ? ;
- Je ne me souviens pas de la bataille contre Forcystus ;
- D'où sort Anna ? ;
- Évidemment, la dernière différence mais non la moindre (d'ailleurs, la plus flagrante et frustrante), Lloyd et Genis ne sont pas bannis d'Iselia ; ils s'en vont de leur propre gré...


Sinon, ces OAVs me donnent une bonne impression de ce que sera graphiquement Kara no Kyoukai (même studio). Mais s'ils s'amusent à massacrer des scénars comme ça, je sais pas...

Vive le Studio Deen qui a un minimum de respect pour les scénarios originels lors des adaptations (Higurashi no Naku Koro ni, Fate/Stay Night, etc.)
maitre zelda
   Posté le 22-06-2007 à 02:55:17   

@Windy: Si tu lit un de mes post précédent tu saurais que les OAV sont basé sur les manga de Tos et non sur le jeu en tant que tel. Les OAV son un pue différents des mangas mais sa reste semblable. Sinon moi aussi je trouve sa assez déssevant qu'ils ne se soit pas basé sur le jeux pour faire les OAV, mais peu-être qu'ils attendent pour faire la vrai animation?
Katua
   Posté le 22-06-2007 à 11:35:40   

Euh pour avoir lu le manga, il est quand même très proche du jeu, même si plus expéditif...
Le contenu est exactement le même, aucune scène importante n'a été supprimée. (j'entend par là que les fermes humaines, Marble, l'arrivée classe de Kratos et tout le reste sont bien présents dans le manga)
Après, de mémoire, Botta y a également été supprimé, mais sinon les différences sont infimes, ils y ont juste retiré un certain nombre de scènes "mineures".

L'anime lui, il vire tout ce qui est dramatique :x
Kroy
   Posté le 22-06-2007 à 11:44:06   

C'est çà le défaut de prendre un jeu qui se fait en 30-40H et le réduire à 4X~30min, faut virer plus de 90% de la trame (en se basant sur 30H de jeu sans les quêtes annexes) .

Message édité le 22-06-2007 à 11:45:09 par Kroy
Azed
   Posté le 22-06-2007 à 13:31:56   

30-40 heures ? J'ai mis trés exactement 85 heures à le finir ...

Donc le fait de réduire un jeu de qui se termine en 80 heures en 2 heures d'animation c'est encore pire
Kroy
   Posté le 22-06-2007 à 13:50:37   

Et encore, c'est ~30h en commençant sa cinquième partie (la précédente finie avec des niveaux superieurs à 150 pour chaque membre de l'équipe), en virant les quêtes annexes (TOUTES !), en connaissant presque par coeur le trajet le plus court, avec une réserve de 500000 flouz au départ, en passant toues les petites scènes de vie, en ne prenant que les coffres importants, avec toutes les techniques connue avec au moins 50 utilisations chacunes (999 parfois) et avec ExpX10 (dans l'OAV c'est X100 voire X500).

A l'arrivé, il ne reste plus que la colonne vertébrale du jeu.
Azed
   Posté le 22-06-2007 à 14:02:51   

Ok ok j'ai compris Je parlais d'une première fois... avec juste un petit peu de quelques trucs par ci par là autour de la "colonne vertébrale" du jeu.

Mais même avec 30-40 heures de jeu ... cela reste compliqué d'en faire deux heures d'animations je suis d'accord ...
Ccd-ToF
   Posté le 22-06-2007 à 14:37:07   

Windy tu est le seul ici qui trouve que c'est daubique ^^'
(les autre semblent avoir quand même apprécier)
Katua
   Posté le 22-06-2007 à 14:39:21   

J'ai apprécié le coté technique, les modifications scénaristiques, j'adhère pas u_u
(surtout le coup de la mêre, plus cliché tu meurs >_> )
AceNoctali
   Posté le 22-06-2007 à 14:44:26   

Kroy a écrit :

C'est çà le défaut de prendre un jeu qui se fait en 30-40H et le réduire à 4X~30min, faut virer plus de 90% de la trame (en se basant sur 30H de jeu sans les quêtes annexes) .


C'est exactement ce que je disais au FESS Forum : un tel jeu vidéo n'est pas adapté pour une version animée en seulement 4 OAVs de 30 minutes.

S'ils avaient pris la même formule qu'avec les OAVs de Shin Captain Tsubasa , c'est à dire 13 OAVs de 30 minutes, une grande partie du scénario, sinon la totalité, aurait largement pu rentrer dedans sans être vraiment altéré.

Regardez justement ces OAVs de Shin Captain Tsubasa : ils suivent fidèlement, sans quasiment en manquer un seul passage, le manga de la seconde moitié du volume 25 à la première moitié du volume 36 (soit toute la période "Tournoi International", ce qui était le but voulu de ces OAVs).

Ne me dites pas qu'avec les moyens qu'ils ont, Namco ne peut pas investir des sous dans une série d'OAVs plus longue. C'est limite foutage de gueule des gens.
Katua
   Posté le 22-06-2007 à 14:54:26   

Bah leur but n'est clairement pas de satisfaire le fan mais de le faire acheter en l'attirant avec le nom du jeu ^^
De toute façon les OAVs sortent directement en DVD donc on ne peut avoir une impression dessus qu'après l'avoir acheté.
Pourquoi investir dans quelque chose de plus long alors qu'ils savent pertinemment que le seul nom du jeu fera vendre ces OAVs quelque soit leur qualité ?

Message édité le 22-06-2007 à 14:55:13 par Katua
AceNoctali
   Posté le 22-06-2007 à 14:57:46   

Comme tu dis, Katua. A la base, les jeux Tales of eux-mêmes sont des pompes à fric (ils en ont enchainé tellement à la suite, de Tales, et en plus de qualité médiocre pour la plupart, que je ne sais plus où ils en sont...), alors les animés, qui ne sont basiquement que des goodies en parallèle du produit principal... Pas étonnant, donc.

Message édité le 22-06-2007 à 14:58:59 par AceNoctali
Katua
   Posté le 22-06-2007 à 15:19:13   

Voui, ils ont été jusqu'à sortir trois jeux de la série la même année !
Je crois qu'il y a 9 ou 10 opus, et les seuls qui semblent vraiment bons sont (d'après ce que j'ai pu lire) : Tales of Phantasia, Tales of Symphonia, Tales of Rebirth et Tales of the Abyss.
En gros, il s'agit des 4 qui ont eu le plaisir d'innover le système de jeu dans le bon sens.
Les autres, c'est du remplissage.
Mais bon, c'est comme une certaine série que je ne citerai pas où la bonne moitié des opus sont à jeter mais néanmoins adulés des fans sous prétexte qu'ils portent le nom qui fait vendre O_o

Euh je m'éloigne du sujet là ^^"
Ccd-ToF
   Posté le 22-06-2007 à 17:13:14   

Bah même si c'est cliché à mort ça peut-être sympas quand même
Azed
   Posté le 23-06-2007 à 12:09:31   

@CCd : Ne t'inquiètes pas on apprécie ... ce qu'on veut dire c'est que Namco aurait pu mieux faire mais ils ne pensent qu'à l'argent ... Marketing; mon pire ennemi !
Windspirit
   Posté le 23-06-2007 à 20:04:02   

Chui pas du genre à me contenter d'un ramassis de clichés, désolé. Le seul moyen que j'aime du cliché, c'est lorsque le CANVAS est cliché et réussit tout de même à être original en y ajoutant une petit touche pour nous émerveiller. Ex : Zelda.
Ccd-ToF
   Posté le 24-06-2007 à 00:10:17   

Je me demande comment les gens fond pour trouver tout les séfauts, failles oO

Moi je sais pas, j'ai toujours tendance à trovuer ce qui est sympas et à m'en contenter
pavel7
   Posté le 24-06-2007 à 01:13:50   

Je ne dois pas saisir la touche qui doit nous émerveiller dans Zelda...
Windspirit
   Posté le 24-06-2007 à 04:13:24   

Les quêtes parallèles, la fraîcheur des personnages, la qualité des donjons (et accessoirement, des boss (Twinrova )), et un scénario plutôt bien fichu malgré tout.

Je dirais que c'est pareil pour Tales of Symphonia : le scénario est à couper le souffle, la richesse des personnage est incontestable, et pourtant, un simple OAV a réussi à faire de tout ça un truc complètement cliché et sans réel intérêt.

Oui, visuellement, ça poutre, mais ça s'arrête vraiment là. Je veux dire... ils ont viré tout ce qui est dramatique, quoi ! Le Human Ranch, toute l'histoire avec Marble, le bannissement de Lloyd et de Genis... Pire : ils RAJOUTENT des trucs pour pimenter encore plus l'aspect cliché. J'ai failli vomir lors de la scène avec Anna, plus cliché, tu pisses dans ton froc...

Bref, voilà mon impression sur les OAVs : visuellement excellents, mais scénaristiquement baclés. À la Madlax où le seul moyen d'apprécier l'oeuvre est d'écouter l'OST : jouez au JV si vous aimez vraiment Tales of Symphonia, ces OAVs sont purement pompe-fric, car Tales of Symphonia, autant en Amérique, en Europe qu'au Japon, est très apprécié. Le fanbase de ToS est énorme, normal que des OAVs portant le simple nom de "Tales of Symphonia" vendent...

Je prévois un carton monumental de ces OAVs en Amérique du Nord, au passage Je prévois aussi des ventes beaucoup plus basses pour les trois autres OAVs au Japon
Kroy
   Posté le 24-06-2007 à 08:31:42   

(Windy ne mache jamais ses mots, mais c'est pour çà qu'on l'aime )

ccd : C'est ce qui differencie l'adepte du neophyte, l'adepte finit par avoir tellement consommé qu'il ne sera satisfait que par quelquechose de superieur à ce qu'il a déjà vu. ToS étant plus que moyen (sauf graphiquement) c'est normal que certains soient blazés (le découpage arbitraire de l'histoire y est pour beaucoup après avoir vu le sénario complet).
Katua
   Posté le 24-06-2007 à 11:22:54   

Mon avis rejoint parfaitement celui de Windy ^^
Je sais apprécier les choses simples celà dit, trop de cliché tue le cliché et là la scène avec Anna c'était trop ridicule... Ca m'a limite fait penser à tous ces shônen où l'amitié fait revenir les morts à la vie quoi >_>
Le jeu était quand même très loin d'être aussi niais.

Par contre je tiens à signaler qu'il n'a pas vraiment bien marché au Japon (contrairement à dans le reste du monde), c'est d'ailleurs pour ça qu'ils ont fait une version PS2 là bas ^^
Saeclum
   Posté le 24-06-2007 à 11:55:08   

Katua a écrit :

Ca m'a limite fait penser à tous ces shônen où l'amitié fait revenir les morts à la vie quoi >_>
Le jeu était quand même très loin d'être aussi niais.

Euh...
Ca dépend. Y'a quand même pas mal d'évènements , notamment en rapport avec Colette, qui sont pas mal dans le genre: Colette qui se réhumanise quand Pronyma tente de lui piquer son collier made in Lloyd, Colette qui tente de résonner un cinglé clinique qui massacre des populations sans scrupule et ce depuis des millénaires, en lui parlant d'amour et de raison... Bref, y'a pas mal de passage un peu bof.

Mais elle reste moins atteinte que Flonne. *rofl*
Katua
   Posté le 24-06-2007 à 12:11:16   

Oui oui y a de la grosse niaiserie, mais nettement moins ^^
Parce que à côté de ça y a Marble, les fermes humaines, Botta qui meurt noyé etc...
Saeclum
   Posté le 24-06-2007 à 12:21:32   

Agreed, y'a pas que ça. Le jeu a bien une dimension tragique sur certain cotés, et plus particulièrement dans la fin.
Windspirit
   Posté le 24-06-2007 à 13:10:48   

Et c'est ce qui faisait son charme. En fait, je mettrai la note maximale au scénario parce que pour un RPG, l'aspect dramatique est omniprésent. Ça fait des scénarios un peu plus... réels, ou du moins crédibles. Les OAVs ne sont pas dans cet esprit-là...

Kroy a écrit :

(Windy ne mache jamais ses mots, mais c'est pour çà qu'on l'aime )

Euh... merci ? ^^
AceNoctali
   Posté le 24-06-2007 à 15:08:09   

Katua a écrit :

Ca m'a limite fait penser à tous ces shônen où l'amitié fait revenir les morts à la vie quoi >_>


+1, Katua, et je renforce ton point avec ce gag de F@NBOY$ (l'un de mes webcomics favoris).
maitre zelda
   Posté le 27-06-2007 à 17:24:33   

D'accord avec vous, c'Est sur qu'ils doivent .courter le jeux pour le rentrer dans 4 épisodes de 30 minutes. Mais comme je l'ai dit si les OVA marches je voit pas pourquoi ils ne fairais pas une animaion de plusieurs épiosdes.
Ccd-ToF
   Posté le 27-06-2007 à 17:26:57   

Ça dépend de s'ils veulent en faire une (tu as lu ça ou cet info ça m'interesse )
Windspirit
   Posté le 27-06-2007 à 22:44:00   

Je te l'ai dit et répété : s'ils voulaient faire une série télé, ils l'auraient fait dès le départ. Mais non, leur but était clairement de pondre QUATRE OAVs pour vendre le plus possibles en utilisant le nom "Tales of Symphonia".

Et de la façon dont vont ces quatre OAVs, ce sera du pur cliché dégueulasse : Tethe'alla n'existera pas, Colette ne perdra pas son humanité, la seule façon d'apporter une conclusion à cette histoire en 90 minutes, c'est de clore le tout avec un rétablissement de Sylvarant. De la pure daube qui n'a rien à avoir avec le jeu, quoi...

Dommage, ce premier OAV poutre au niveau du graphisme, cela dit...
Kroy
   Posté le 27-06-2007 à 22:48:05   

D'ailleurs à la fin Kratos va tuer Mythos(en le balançant du haut de la tour) touché par Colette pleurant devant un Lloyd agonisant... Comment çà c'est pomper sur StarWars
AceNoctali
   Posté le 27-06-2007 à 23:42:25   

Windspirit a écrit :

Je te l'ai dit et répété : s'ils voulaient faire une série télé, ils l'auraient fait dès le départ. Mais non, leur but était clairement de pondre QUATRE OAVs pour vendre le plus possibles en utilisant le nom "Tales of Symphonia".

Et de la façon dont vont ces quatre OAVs, ce sera du pur cliché dégueulasse : Tethe'alla n'existera pas, Colette ne perdra pas son humanité, la seule façon d'apporter une conclusion à cette histoire en 90 minutes, c'est de clore le tout avec un rétablissement de Sylvarant. De la pure daube qui n'a rien à avoir avec le jeu, quoi...

Dommage, ce premier OAV poutre au niveau du graphisme, cela dit...


Windy, je ne crois pas une seule seconde que la partie Tethe'alla sera occultée. Tout simplement à cause de la popularité immense de Zelos au Japon. Namco se fout de la gueule des fans, c'est clair, mais pas au point de les aliéner complètement. Ils sont leur pompe à fric, après tout, ils faut les contenter ne serait-ce qu'un minimum syndical.
Windspirit
   Posté le 28-06-2007 à 00:26:10   

Hmm... Pas faux du tout... J'aurais d'ailleurs dû y penser, étant moi-même énorme fan de Zelos (d'ailleurs, ne me lapidez pas, mais je préfère de loin Zelos Le Grand à son homologue mercenaire faux-cul monsieur-je-sais-tout Kratos, un personnage que je n'aurai pas détesté, mais qui ne m'aura pas autant marqué qu'il a marqué... toute la communauté ToS, à ce que j'ai pu comprendre...)

Maintenant, en sachant que une ou deux heures d'un jeu d'une cinquantaine d'heures ont servi à adapter le QUART du temps de l'anime, c'est très difficile de concevoir la suite. L'OAV 2 expédiera donc très rapidement les trois autres sceaux et la tour du Mana pour nous amener à Tethe'alla dans l'OAV 3 ? Le vrai scénario du jeu (Cruxis + les Desians) serait donc adapté en deux minables OAVs qui feront en tout et pour tout une heure ?...

Les OAVs seront donc extrêmement expéditifs, mille fois plus que s'ils n'avaient adaptés que la première partie du scénario (les sceaux, AKA rien du tout par rapport au vrai scénario du jeu).

Mais bon, fallait s'y faire : moi au moins, je ne suis pas déçu de ce que j'ai sous les yeux étant donné que c'est tout aussi daubique que je l'avais prévue.

Ufotable, I beg you, do not f*** Kara no Kyoukai as you did with Tales of Symphonia. Thank you very much and amen.
Ccd-ToF
   Posté le 28-06-2007 à 01:47:45   

En gros il n'ont jamais cité nul part qu'il allais faire une série si les OAV était poppulaire


c'est pas l'animé du siècle mais ce n'est pas le pire non plus
Katua
   Posté le 28-06-2007 à 12:00:06   

Windy a écrit :

Hmm... Pas faux du tout... J'aurais d'ailleurs dû y penser, étant moi-même énorme fan de Zelos (d'ailleurs, ne me lapidez pas, mais je préfère de loin Zelos Le Grand à son homologue mercenaire faux-cul monsieur-je-sais-tout Kratos, un personnage que je n'aurai pas détesté, mais qui ne m'aura pas autant marqué qu'il a marqué... toute la communauté ToS, à ce que j'ai pu comprendre...)


Une fois de plus, les grands esprits se rencontrent

Moi tout ce que je veux, c'est voir Yuan ^^
Saeclum
   Posté le 28-06-2007 à 12:02:46   

Citation :

Windy a écrit :

Hmm... Pas faux du tout... J'aurais d'ailleurs dû y penser, étant moi-même énorme fan de Zelos (d'ailleurs, ne me lapidez pas, mais je préfère de loin Zelos Le Grand à son homologue mercenaire faux-cul monsieur-je-sais-tout Kratos, un personnage que je n'aurai pas détesté, mais qui ne m'aura pas autant marqué qu'il a marqué... toute la communauté ToS, à ce que j'ai pu comprendre...)


Une fois de plus, les grands esprits se rencontrent

Moi tout ce que je veux, c'est voir Yuan ^^


Toute la communauté moins un prinny, dood.
Je trouve que Zélos est le seul perso à avoir à la fois de la pseronnalité et une histoire, dood.
Windspirit
   Posté le 28-06-2007 à 14:32:50   

Yay, des fans de Zelos

Ccd a écrit :

c'est pas l'animé du siècle mais ce n'est pas le pire non plus

Par son graphisme, c'est vrai que ça rehausse un peu sa note... Sinon, à part ça, ploc...


Katua a écrit :

Moi tout ce que je veux, c'est voir Yuan ^^

Oh oui, je l'avais complètement oublié, çui-là
maitre zelda
   Posté le 28-06-2007 à 14:56:25   

Vive yuan Moi aussi c'Est lui que j'Attend, je veux le voir
Windspirit
   Posté le 13-08-2007 à 15:37:41   

Pfeh, épisode 2.

Ace a écrit :


Windy, je ne crois pas une seule seconde que la partie Tethe'alla sera occultée. Tout simplement à cause de la popularité immense de Zelos au Japon. Namco se fout de la gueule des fans, c'est clair, mais pas au point de les aliéner complètement. Ils sont leur pompe à fric, après tout, ils faut les contenter ne serait-ce qu'un minimum syndical.

Et pourtant !
La solution ? Faire venir Zelos avec Sheena dans Sylvarant
Eh ouais, la voilà, la possibilité de finir le tout dans la tour avec Mithos, du manichéen avec Colette qui sauve le monde, Mithos qui veut purement et simplement le détruire et Zelos qui a tout de même des minutes à l'écran !
Longue vie au profit !


Cet épisode 2 est clairement dans la lignée du premier.

Visuellement, c'est excellent, un chara-design somptueux, des backgrounds très travaillés et très soignés, you know the rest.

Mais c'est à peu près la seule qualité que je lui trouve.


Même niveau seiyuus, c'est nul. Je trouve que les voix de Lloyd, Kratos et Sheena ne leur vont pas du tout. Kratos avec la voix de Jet Black (Cowboy Bebop), Lloyd avec la voix de Hiro (Fruits Basket) et Sheena avec la voix de Koizumi (Lovely Complex), et puis quoi encore ? Zelos avec la voix de Anime Tencho ? Eh ouais !...


Scénaristiquement, ces OAVs demandent vraiment qu'on ait joué au jeu. Tout bêtement parce que le novice n'y comprendra strictement que dalle, c'est extrêmement expéditif, ils ont expédié deux sceaux en un épisode, mais surtout, rien, mais RIEN n'est expliqué entre les sceaux, voire même gratté à la surface. On ne sait rien. Où sont les personnages ? Who knows. Comment ont-il atteri ici ? Who knows. Où vont-ils ? Who knows.
Le seul moyen d'avoir réponse à ces questions, c'est en observant les backgrounds, par exemple, on reconnaîtra les bâtiments de Palmacosta.
Qui est Sheena ? Who knows. Pourquoi veut-elle assassiner Colette ? Who knows. Qui est Zelos ? Who knows. D'où vient-il ? Who knows. Pourquoi traîne-t-il avce Sheena ? Ça, même nous qui avons joué au jeu, on aimerait bien le savoir ! Pour le reste, ça viendra plus tard, mais le personnage de Sheena prend une trop grande importance dans cet épisode pour être aussi sous-développé.

Et comme si ce n'était pas assez, ils se permettent de modifier les événements comme bon leur semble. Ils se retrouvent coincé dans le Mausolée entourés par des Desians ainsi que l'espèce de dirigeant du Ranch avec la hache.

Même niveau combats, on n'a pas notre compte ! À bon entendeur : on en a marre des power-ups de Lloyd à cause de son ExSphere ! Et puis les combats contre des boss sont expédiés en quelque secondes. Genis lance un sort (Icicle ou Aqua Edge), Raine protège Colette (ou pas) et Lloyd et Kratos foncent vers l'ennemi. Tout ça est bien sûr calculé par Kratos et sa voix super grave qui ne lui va pas du tout : "Raine, tu te concentres sur le soin (même si on n'aura pas une seule égratignure) et tu protèges Colette ; Genis, tu lances un sort pour époustoufler le spectateur ; Lloyd ! toi, tu restes avec moi et tu fonces. Viens, on va le tuer en un coup !"

Pathétique.

En bref, ces OAVs sont clairement des produits commerciaux destinés à vendre rien que parce qu'ils "arborent" le nom Tales of Symphonia. Tout comme Devil May Cry.

S'ils voulaient vraiment satisfaire les fans (les vrais fans, pas ceux qui s'excitent rien que parce qu'ils voient leurs personnages préférés animés), ils feraient une série en 26 épisodes où ils prendraient le temps d'expliquer un peu tout ça et développer le scénario. Mais non, ils font 4 épisodes qui ne couvrent que la première partie du scénario et au rythme où ça va, ils sont obligés de faire un combat final qui décidera du sort du monde avec Mithos en haut de la tour.


(Oh, et je vous ai dit que Raine a réhumanisé Colette avec un sort de Soin ?)
Katua
   Posté le 13-08-2007 à 18:03:22   

Dire que j'hésitais à regarder cet épisode mais là... Je vais me ruer dessus !

Histoire de rigoler un bon coup
Windspirit
   Posté le 13-08-2007 à 18:31:15   

Ah ouais, c'est vrai que contrairement à Devil May Cry, Tales of Symphonia a au moins le mérite de nous faire piquer des fous rires.

Je suis tombé en bas de ma chaise lorsque Raine a utilisé Soin et a réhumanisé Colette.
Genis : Daijôbu, Coretto ? (= "Colette, tu vas bien ?" )
Colette : Hay ! Daijôbu ! =D (= "Ouaip, je pète le feu ! =D " )



Enfin bon, le nouveau fan n'y comprendra rien et préfèrera passer son chemin, mais ceux qui sont un peu plus familier avec l'univers, dont vous et moi (sinon, vous ne seriez certainement pas en train de me lire) pourront peut-être apprécier, ne serait-ce que pour en rire : ce serait vraiment dommage de pleurer pour si peu ^^
Katua
   Posté le 15-08-2007 à 14:51:37   

Pour revenir sur les doublages, ils sont très proches de ceux de la version japonaise du jeu. (enfin je trouve) La voix de Kratos est d'ailleurs beaucoup plus grave dans le jeu, on dirait qu'il a fumé trois paquets de clopes ^^"

>>Petit exemple<<


Edité le 15-08-2007 à 14:55:11 par Windspirit


Windspirit
   Posté le 15-08-2007 à 15:10:34   


Pour une fois, je préfère de loin les voix anglaises, qui collent plutôt bien aux persos, je trouve.
Outre Kratos, j'ai vraiment du mal avec la voix de Sheena, je trouve qu'autant dans le jeu que dans l'OAV, ça colle pas du tout...
M'enfin, peut-être que je suis trop habitué aux (magnifiques) voix anglaises.
Katua
   Posté le 15-08-2007 à 15:23:59   

"Magnifiques" ? Oo
Moi je faisais un ulcère dès que j'entendais Zelos parler avec son sal accent américain XXDD

Sinon, j'ai fini de regarder le deuxième OAV et... C'est ridicule XD
Windspirit
   Posté le 15-08-2007 à 15:29:33   

Confirmé, c'est moi qui suis habitué aux voix anglaises.

Et je le trouve mignon, moi, Zelos, avec son petit accent américain :3
Katua
   Posté le 31-10-2007 à 14:26:03   

En fait, faut savoir que j'ai tellement bavé sur ce jeu avant qu'il arrive par chez nous que je m'étais accoutumée aux voix japonaises ^^ (même si je trouve toujours celle de Kratos super naze)
En VO, Zelos est doublé par un type plutôt connu dans le milieu et ça donnait pas mal du tout !

Mais en règle général, la version anglaise est bien plus supportable que celle de ToP XD


___________________________________________________


Petit up pour l'OAV 3 ! J'en attendais tellement peu que j'ai été agréablement surprise !
Beaucoup moins culcul que les précédents, très axé sur la psychologie des personnages, bref c'était sympa comme tout.
Pronyma est sublime ! *__* L'animation est toujours aussi belle, même si Sheena se croyait un peu trop dans Naruto à mon goût >_>
Et bon, les gens qui regardent sans connaitre le jeu sont vraiment des imbéciles profonds si ils n'ont pas compris qui était Kratos tellement c'est montré ! (au passage je suis heureuse qu'ils aient gardé sa super réplique trop ouesh quand il plante Kvar XD)

Le nombre d'OAV a été gonflé de 4 à 8. C'est une bonne nouvelle, on devrait pouvoir voir Yuan
Windspirit
   Posté le 31-12-2007 à 17:28:35   

Pareil. Quand on voit ce qu'on donné les épisodes précédents, on ne peut qu'être surpris du niveau un peu plus haut atteint par celui-ci.

Ce qui m'a tout de suite plu dans cet OAV, c'est son aspect un peu plus psychologique, évidemment. La relation entre Lloyd et Colette est particulièrement bien retranscrite, peut-être un peu mieux que dans le jeu, même, concernant un certain point en particulier : il existe une possibilité de romance entre les deux, ici, alors que dans le jeu, je les ai toujours considérés comme frère et soeur. Après, c'est peut-être moi qui suis un peu cocon, mais bon.

L'animation est toujours aussi sublime, ici, on a des backgrounds encore plus détaillés et beaux qu'avant, et l'animation est d'une fluidité littéralement parfaite, autant au niveau des mouvements dits normaux que des combats.

Deux indices trop précis ont été laissés sur l'une des deux identités secrètes de Kratos, mais bizarrement, ça ne m'a pas gêné, dans le sens où compte tenu du moment où on en est dans l'histoire, il n'ont pas révélé "la plus cruciale" pour le reste du scénario. Ça se fera sans doute au prochain OAV, qui se terminera sans doute avec la mort de Ramiel et l'arrivée d'Yggdrasil. Car oui, puisque le nombre d'OAVs a été doublé, on peut espérer qu'ils feront effectivement le tour à Tethe'alla, et c'est d'autant plus intéressant vu que dans la "première moitié" du jeu, les seuls personnages un minimum approfondis sont Colette et Lloyd, à la rigueur Kratos. Alors que dans la seconde partie, on a THE Regal et THE Presea : THIS is what I call character development.

Évidemment, cet épisode n'a pas que des qualités. Par exemple, la scène où Lloyd découvre que Colette a perdu ses sensations étaient beaucoup mieux faite dans le jeu, quoiqu'ici, ça se termine avec un joli câlin beau à en crever.

Niveau action, je trouve que c'est toujours aussi mou. Sheena a l'air d'un personnage entièrement repris de Norauto et bête comme son pied : pourquoi Diable n'a-t-elle pas utilisé le Summon qu'elle a utilisé dans la base d'Asgard contre la horde de Desians à Luin ? C'était l'occasion parfaite. Et c'était bien beau, Lloyd qui t'explose des Desians un à un avec une animation fluide comme tout, mais c'était quoi, ces statues de Desians qui restent plantées derrière lui pendant qu'il explose leurs compatriotes ? Et pourquoi regagnent-ils leur motricité seulement après la mort de la totalité de leurs alliés... uniquement pour se faire misérablement cramer par Lloyd ?

C'était le genre typique de scènes d'actions "über-cool" que je déteste.


Mais en règle générale, c'était un épisode au-delà des précédents, moins culcul et un peu plus fidèle à l'oeuvre originale. Espérons que les prochains soient au moins de ce niveau-là. ^^

Post scriptum : l'ending est mignon comme tout.


------------------


Bon, 4ème OAV.

Y a pas à dire, chui fan.

Franchement, j'aime beaucoup la tournure que prennent ces OAVs. Je me fous pas mal qu'ils soient primairement destinés à ceux ayant joué au jeu, que certains trucs sont zappés, que la tension dramatique ait été occultée dans les premiers OAVs. Et puis après tout, ces OAVs étaient destinés à vendre auprès des fans de "Tales of Symphonia", qui seraient justement attirés par ce titre. C'est à peu près normal qu'ils assument que le spectateur connaisse les nombreux tenants du scénario.

Cet OAV est dans la continuité du précédent, càd qu'il est toujours porté sur la psychologie des personnages. J'aime beaucoup les passages Lloyd x Colette, particulièrement celui où Remiel annonce à tous que Colette a perdu son humanité : j'ai trouvé la scène encore plus réussie que dans le jeu. Et puis même si je n'aime que très moyennement Colette, je suis un très grand fan de Lloyd. Je vous vois tout de suite venir, vous me direz que c'est un héros comme un autre. Mais non, il a quelque chose de plus : il est déterminé, il est courageux, il n'hésite pas à se battre, il est GAR. D'autant plus qu'il a la voix du Dieu Kamina. Non, sérieusement, je suis en train de jouer à Tales of the Abyss, et plus j'y joue, plus j'aime Lloyd : AU MOINS, CE N'EST PAS UN GODDAMN WHINY TEENAGER !!!

Bordeeeeeeeeeeeeeeel, j'en ai ras le bol de ces teenagers à la con qui râlent sur tout, qui passent leur temps à se plaindre, à hurler... Lloyd au moins est un homme, un vrai, il se bat pour ceux qu'il aime, ça sonne cliché, et alors ?

D'ailleurs, la scène où Lloyd découvre que Colette a perdu son humanité figure parmi les meilleures scènes de l'OAV. Il y a même des petits flashs de mémoire où Lloyd se remémore les bons temps passés avec Colette, ce qui lui donne la force de buter Remiel à coups de Fierce Demon Fang. Ça m'a étrangement rappelé la best scene du best anime 2007, et comme la plupart d'entre vous ne l'avez pas (encore, j'espère) vu, je la mentionne : c'est évidemment THE BIRTH OF GAR. Simon à l'épisode... 12, si je me souviens bien, qui sort de son état Shinjiesque et qui se remémore son Aniki pour enfin botter le derrière à Guame.

Par contre, la révélation de la vraie nature de Kratos était... ratée. XP Jusque là, les OAVs se sont surtout concentrés sur Lloyd x Colette, et pas assez sur les relations qu'entretient le groupe avec Kratos : dans le jeu, elles étaient assez développés pour que la trahison de Kratos fasse au moins un certain choc (même si elle n'arrive toujours pas à la cheville de celle d'un certain playboy), alors que là... D'ailleurs, la révélation elle-même est exécutée à la va-vite, les dialogues sont optimisés au strict minimum pour laisser plus de temps à du Lloyd x Colette. Dommage. Au moins, Kratos a balancé un Judgement sur les Renegardes qui crevent sur fond de dessin au crayon sans couleur qui vibre... À LA GURREN-LAGANN ! Il y a aussi son magnifique combat contre Yuan, qui est le seul vrai combat réussi dans cette série d'OAVs : rythmé et bien animé. Moi, je vous dis, Ufotable commence est en train d'apprendre, et Kara no Kyoukai sera épique. ENFIN un bon anime Type-Moon, diront les langues sales, dont je fais partie.

Et une chose que je n'ai ni aimée, ni détestée, mais qui me frustre comme c'est pas permis : le final.

DAMN IT ! PRESEA ! REGAL ! ZELOS ! MITHOS (qui, au passage, est beaucoup plus bishi que dans le jeu) ! Et la phrase culte de Zelos : "It's about time for the true show to begin". Tout cela avec le sublime opening en insert song qui sert de coup de grâce. La question : est-ce qu'on aura d'autres OAVs ? Les rumeurs circulent, ça ressemble à un gigantesque hoax, il n'y a aucune annonce officielle et la fin du 4e OAV est vraiment frustrante. Et c'est justement parce qu'on ne sait pas s'il y aura une suite.

OUI, not' groupe est arrivé à Tethe'alla, OUI, Mithos s'est montré la tronche, OUI, Colette a perdu son humanité.

Mais qu'est-ce qui nous dis que maintenant qu'ils ont introduit le vrai scénario du jeu, ils ne nous laissent pas sur un cliffhanger à la "la suite, vous la connaissez déjà, de toute manière, et si vous la connaissez pas, jouez au jeu". Un peu à la façon des OAVs de Angel Sanctuary ou de l'anime Berserk qui s'arrêtent tous à l'introduction de l'histoire et qui renvoient au support original pour connaître la suite.

C'est extrêmement frustrant, d'autant plus que cet OAV, malgré quelques défauts par-ci par-là, est le meilleur qu'on a eu jusque là. Ufotable is getting good : pourquoi arrêter là ?...

Les trois mots qui tuent et qui font toujours mal à écrire ET à lire : Wait and see~