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AceNoctali
pyro a écrit :

- Ishtar et Ishtor dans Fe4, qui combatte pour leur famille, bien qu'ils savent que l'empire est démoniaque, la preuve, ils essayent de contrecarrer les chasses aux enfants.


Dans le cas d'Ishtar, en plus de combattre pour sa famille, elle se bat aussi par amour pour Yurius (même si, là aussi, elle n'est pas d'accord avec ses chasses aux enfants et voit pertinemment combien il est (devenu) démoniaque.)
Homasa
Ce n'est pas faux, et les exemples de mort par honneur sont nombreux (Gale, Murdock, Shihiram, etc...)
Toutefois, si c'est le plus souvent un chevaucheur de wyverne qui est sournois, pour rappeler la facette sournoise de celui-ci.
Saeclum
Le concept d'honneur est l'un de ceux qui font le plus de morts, donc je doute que ça soit pertinent de raisonner ainsi. Si attaquer sournoisement permet de sauver la vie de tes hommes, de limiter les pertes, voir de gagner la guerre, donc mettre fin au conflit plus vite et limiter les morts en général, ou se trouve l'interet?
Queques attaques sournoises au points clefs, tu fait tomber un pays, sans avoir à trucider tous les hommes de ce dernier.
Homasa
pyro a écrit :

C'est la guerre, et tout les coups sont permis, par contre faut être c** pour emmener une môme de deux ans à la guerre (déja rien que le désert :/).


Les coups lâches sont peut être permis, mais ça ne change rien au fait, il a fait quelque chose de lâche, un point c'est tout.
pyro
Citation :

son acte reste assez lâche

C'est la guerre, et tout les coups sont permis, par contre faut être c** pour emmener une môme de deux ans à la guerre (déja rien que le désert :/).

Citation :

qui ont un bon fond mais qu'on est obligé de détruire parce qu'ils veulent rester fidèles à leurs maîtres ou idéaux

- Ishtar et Ishtor dans Fe4, qui combatte pour leur famille, bien qu'ils savent que l'empire est démoniaque, la preuve, ils essayent de contrecarrer les chasses aux enfants.
- Brunya (elle dit même à ses hommes de se barrer pour éviter qu'ils meurent).
Homasa
Il a peut-être fait ça pour son pays, son acte reste assez lâche... Mais il peut effectivement appartenir à 2 catégories de poncifs.
Marthur
J'émets des réserves sur la plupart des poncifs. (La vérité, c'est que je hais les poncifs parce qu'ils ne sont jamais fiables à 100%. Il y a toujours une exception... Celle qui confirme la règle, peut-être...?)

Homasa a écrit :


Le baron/général marquant
...

La raison que tu as donné est un peu trop arbitraire à mon goût (surtout en ce qui concerne la gén. 1 de FE4. -__- )
Surtout que dans Fire Emblem, à partir d'un certain point, l'histoire est construite pour qu'il y est toujours un élément marquant, rien que pour tenir le joueur en haleine. Exemple:

Spoilers FE10 Partie I a écrit :


Surlignez pour voir le message:

La mort de Jarod marque la fin de la guerre à Daein et la libération de Daein. Un évènement assez majeur, et pour autant, Jarod n'est pas un Général/Baron.

A mon avis, la seule chose qu'on peut vraiment en dire, c'est que le général/baron a toujours été une classe de choix pour les ennemis importants. C'est une classe qui fait noble et qui peut se montrer assez difficile face au joueur.

Homasa a écrit :


L'arme du héros qui est l'épée.
...

L'épée dans Fire Emblem (ou, au passage, dans les shonen) est plus un symbole de justice qu'autre chose.
Dans le SDA ou d'autres films/séries plus sérieux, c'est davantage un symbole de pouvoir. (Ou du moins, c'est comme ça que je vois les choses).

Homasa a écrit :


L'épéiste ennemi armé du fer létal/wo dao.

...

De plus, ces unités ne peuvent pas être recrutées par le héros :
- dans FE1, Navaare est recrutable par Sheeda
- dans FE5, Shiiva est recrutable par Saffy
- dans FE6, Rutger est recrutable par Clarine et Fir est recrutable par Noah
- dans FE7, Guy est recrutable par Matthew
- dans FE8, Joshua est recrutable par Natasha et Marisa est recrutable par Gerik ou Ewan
- dans FE9, Zihark est recrutable par Lethe ou Mordecai

Mais Stefan est recrutable par Micaiah dans FE10.

Homasa a écrit :


- Eyvel rejoint automatiquement dans FE5, et je crois qu'elle apparaît en tant que NPC par la suite

Eyvel apparaît trois fois en tant qu'alliée (dont une fois à l'état de statue).

Homasa a écrit :


Le général de fin fidèle
Les exemples dans FE sont les suivants :

- le général Lawrence dans FE1 recrutable par Sheeda puisque c'est un ami de son père (j'en conclus qu'il veut protéger Sheeda)
- le général Hannibal dans FE4 recrutable par son fils Corpul qui avait été pris en otage pour qu'Hannibal se batte
- le général Xavier dans FE5, qui se joint aux ennemis pour protéger les habitants de Lenster
- le général Douglas dans FE6, qui se bat pour protéger le roi Mordred
- le général Tauroneo dans FE9 recrutable par Ike puis c'est un ami de son père (j'en conclus qu'il veut protéger les enfants de son ami... même si ce n'est pas très clair dans le dialogue de recrutement)

S'ils trahissent leur pays, c'est qu'ils ne sont pas fidèles par définition. ('kay, je cherche la petite bête, là. :p)
Lawrence ne rejoint pas Marth pour protégéer Sheeda. Il dit être là pour arrêter l'Empire.

Citation :


Réflexion sur les chevaucheurs de wyverne
>Principes moraux
...

Altenna a une bonne nature dès le départ. Dans FE4, Arion conviendrait mieux à ce poncif.
Jill n'est pas révolté par le racisme de Daein. Elle y adhérait et l'était elle-même. Elle change cependant en voyageant, donc je suppose que le poncif s'applique à elle.

Citation :


>Principes patriotiques (qui meurent hélas)
-FE6 -> Gale : Il laisse tomber même son amour Milady et reste fidèle à Murdock jusqu'au bout
-FE9 -> Shihiram : Il reste fidèle à Daien jusqu'au bout, malheureusement...

Seulement deux exemples? Tu auras peut-être envie d'ajouter Misheil (Même s'il ne meurent pas vraiment dans FE1), Trabant (FE4) et Murdock pour FE6.
Trabant est peut-être sournois mais il a tout fait pour son pays. Son acte contre la famille de Lenster est normal et logique.
Saeclum
Gawain a renoncé à son titre.
Eliwood
Certains trouvaient que vu que Gawain fut un noble car il était un des quatres cavaliers de Daein, son fils était donc un noble lui aussi.


Edité le 07-06-2008 à 22:58:33 par Eliwood


pyro
Je ne vois pas en quoi c'est difficile de croire qu'Ike n'est pas un noble, il est dit In-game qu'Elincia l'anoblit (donc qu'au départ il est roturier) et même je crois, qu'il abandonnera son titre à la fin de la guerre.
 
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