Sujet : Débat sur les personnages |
|  Posté le 20-04-2007 à 16:42:32
| Bonjour à tous !
Allez, j'en ai marre de voir chacun des topics de cette section polluée par des discussions sur Ephraim et sur les personnages de ce jeu en général, et surtout parce que dernièrement, c'est un sujet très chaud, j'ouvre tout de suite un nouveau topic pour réunir les idées de chacun et constituer un vrai débat sur le cast de ce Fire Emblem.
Je vous demande à tous et à toutes :
- de laisser les autres s'exprimer ;
- d'écouter les autres débatteurs ;
- de tenir compte des arguments et opinions des autres débatteurs question que ça ne vire pas en un enterrement ;
- bref, de débattre dans le calme et la civilisation.
Le sujet du débat sera : "Le cast de ce FE est-il constitué de huitres périmées ?". Bien sûr, vous pouvez discuter cas par cas, et je devine que le sujet d'Ephraim sera votre priorité.
Maintenant, prière de réunir les discussions sur Ephraim ICI et uniquement ici. Merci à l'avance.
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| Posté le 20-04-2007 à 16:44:57
| Le sujet que tu as donné à débattre a complètement ruiné la bonne intention de ce topic. D:
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| Posté le 20-04-2007 à 17:02:10
| Transformé l'affirmation en interrogation. Merci de me l'avoir signalé, Marthur 
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| Posté le 20-04-2007 à 17:42:12
| Celon moi tu aurais pût laisser l'affirmation sur ta sentence mon brave Windy, mais bon, je vais jouer le jeu et faire comme si la certitude n'était pas absolue 
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| Posté le 20-04-2007 à 17:50:14
| Pour répondre au sujet, (que je n'aime toujours pas ainsi XP).
Il faut le dire, au contraire de FE8, FE7 avait un cast de personnages intéressant niveau scenario (en excluant tous les chevaliers sauf Sain) avec un design plaisant pour les yeux et qui collait bien souvent à la psychologie du personnage (Serra/Sain).
J'ai la flemme de faire du cas par cas, mais il faut dire que comparé à FE7, FE8 est tout le contraire avec des personnages manquants de charisme et qui pire ont parfois des airs (je parle donc des dessins) de personnages génériques (Saleh, Kyle, Vanessa, Ephraim, Eirika, Amelia, Artur, Moulder)
A mon humble avis, ce qui manque le plus à FE8, c'est quand même des personnages vivants qui marquent.
Statistiquement parlant, c'était pas une bonne idée de donner de si bonnes stats aux personnages. On pourra dire qu'ils sont tous bons, mais c'est justment là le problème.
Conclusion, sur tous les points (Caractère, physique, stats) FE8 < FE7.
Je n'irai pas à dire qu'ils sont des huitres périmées (je trouve cette expression/comparaison nulle de toute manière) mais ils se font tous surpassés par les persos de FE7 de toute manière, que ça les rend inintéressants. |
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| Posté le 20-04-2007 à 23:23:11
| C'est sur que coté personalité il ne sont pas super
mais de la à les traiter de tout les noms c'est un peu exagéré :/
Il ne sont pas si terrible que ça quand même...
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| Posté le 20-04-2007 à 23:47:22
| Disons, CCD, qu'il y a nettement mieux...
Perso, y en a deux ou trois qui sortent du lot. Mais en général, on est jamais vraiment touché ou affecté par un personnage, pas même intrigué par son histoire, a quelque exception prêt (Joshua prince de Jehanna, je l'avais vraiment pas vu venir!). Mais a comparer avec le 7 ou le 6, les personnage sont vides, des carcasses avec d'excellentes stats. Un brin de caractère, une pincée de cliché, et des stats surboostées. Certains diront que les personnages de FE4 ont des stats de monstres, mais qu'il essaient la comparaison coté scénario ....
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| Posté le 21-04-2007 à 02:39:16
| Les persos de FE4 ont des stats de monstres, mais c'est largement compensés avec la durabilité du jeu, l'immensité des cartes et la puissance des ennemis. Sans compter l'AI qui est assez haute, dans ce jeu, du moins à ce que j'ai pu remarquer.
Me concernant, je trouve que la plupart des personnages de ce jeu sont vides de personnalité. À travers leurs dialogues, on ressent une certaine monotonie et un vide total d'émotion ou même de caractère. Et niveau histoire personnelle, la plupart sont plutôt inintéressants et clichés de chez clichés.
Bien sûr, certains sortent du lot, comme Joshua ou Innes, qui, en plus, sont extrêmement mis en valeur par les huitres que sont le reste des personnages.
Je n'ai pas trop le temps ni l'envie de développer pour le moment, mais je pense à un certain moment faire du cas par cas.
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| Posté le 21-04-2007 à 03:39:26
| pavel7 a écrit :
Disons, CCD, qu'il y a nettement mieux... |
Je l'ai bien précisé dans mon poste, mais comme je l'ai dit et je le redis: il sont pa ssi atroce que ça !
Windspirit a écrit :
et clichés de chez clichés. |
Depuis quand les cliché son considéré comme quelque chose de mauvais ?
Moi pourtant j'aime bien revoir des truc que j'ai souvent vue (pourquoi pensé vous que mon jeu est 100% cliché, classique et repompé ?)
Je ne vois tellement pas pourquoi vous aimez pas... 
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| Posté le 21-04-2007 à 06:40:32
| Et alors ?? comme a dit ccd ces peut être le fun de revoir du cliché
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| Posté le 21-04-2007 à 07:53:53
| Le problème c'est surtout le coté fade du cliché, comment peux-on s'attacher à des persos qui n'ont rien de particulier?
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| Posté le 21-04-2007 à 11:03:57
| On dirait un peu qu'ils ont choisi à l'arrache du genre :
"oh Neimi se sera la pleurnicheuse du groupe !"
Pour ma part je trouve que non seulement ils ont pas de look, mais pas plus de caractère. Ou plutôt, leur caractère se limite à un trait dominant, sans rien derrière (cf Neimi pour reprendre l'exemple).
Citation :
(Joshua prince de Jehanna, je l'avais vraiment pas vu venir!). |
Vraiment ?  Moi dès que j'ai su que le prince de Jehana avait disparu, j'a tout de suite pensé à Joshua 
Sérieusement, j'ai eu aucune surprise en jouant à ce jeu...
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| Posté le 21-04-2007 à 12:35:21
| @Ccd et Wil : À force de trop revoir les mêmes personnalités, les mêmes looks, les mêmes caractères, les mêmes histoires, on finit vraiment par s'en lasser et surtout, ça parait plutôt mal. Et ça n'aide pas du tout à s'attacher à un personnage.
Au niveau des traits de caractères, comme l'a dit Mimilie, vous en remarquerez d'habitude UN SEUL (ou du moins, un dominant), et c'est celui qui suivra le personnage durant tout le jeu. Et ce trait de caractère lui-même est plutôt cliché, genre "la pleurnicheuse", "la sainte Nitouche", "le Moine puriste", etc. Et surtout, ils restent trop accrochés à ces traits de caractère et ne veulent pas en sortir, tellement qu'au final, ça donne des dialogues assez fades et sans trop de profondeur. D'où ma comparaison avec les boîtes de carton.
Et au niveau de l'histoire personnelle, là, on y va à fond dans le copié-collé, on balance les pires clichés possibles, on mélange le tout, voici le cocktail FE8. On a droit à la copie conforme de Pent, au mercenaire taciturne et solitaire du désert, à la Swordmistress fatale et sans émotion, à la Princesse gâtée et égocentrique, bref, QUE des trucs qu'on a vus on ne sait trop où et qui, sur le coup, nous donne une mauvaise impression des personnages.
Le fait de reprendre ces histoires clichées n'est pas mauvais en soi, mais si au moins ils y ajoutaient une touche d'originalité, ne serait-ce qu'UN petit élément qui chambarderait leur histoire. Mais ils préfèrent reprendre les classiques de A à Z sans RIEN changer. "C'est parfait comme ça", auraient-ils très certainement dit.
Ceux qui sortent du lot, ce sont évidemment des personnages comme Joshua ou Innes. Joshua, dès qu'on le rencontre, on est presque obligés de s'attacher à lui. Sa personnalité et ses dialogues sont pleins de vie, on ressent vraiment qu'on l'a un minimum travaillé. Et niveau histoire personnelle, là, c'est THE coup magistral de ce jeu : PRINCE DE JEHANNA !
C'est moi qui suis trop idiot, sûrement, mais sur le coup, ça m'avait fait la surprise du siècle !
Bref, voilà, tout a été dit, je pense.
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| Posté le 21-04-2007 à 12:36:07
| A l'époque, FE8 fut mon premier FE, donc je n'avais pas vraiment un esprit éveillé XD! Mais en y rejouant, je me suis demandé comment j'ai fait pour ne pas le remarquer !
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| Posté le 21-04-2007 à 15:03:25
| Si c'est bien dévlopé nimportequel personalité peu être interessante
et sa dites ce que vous voulez j'ai déja réussi à le prouver ! (Rpg maker  (oui oui encore)
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| Posté le 21-04-2007 à 15:05:40
| Le problème c'est que ce n'est pas "développé" justement, mais purement et simplement "sur-exploité".
"Neimi sera une pleurnicheuse"
--> Neimi chiale systématiquement dans tous ses dialogues et c'est bien la seule chose qu'on retiendra d'elle.
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| Posté le 21-04-2007 à 15:07:04
| En gros, c'est pas le coté cliché qui rate tout mais bien le coté dévloppement !
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| Posté le 21-04-2007 à 15:12:41
| Un peu les deux combinés on va dire
J'ai rien de grave contre le cliché, mais des fois trop c'est trop !
J'aime pas l'idée de commencer un jeu en sachant que je vais tomber sur tel type de perso/histoire.
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| Posté le 21-04-2007 à 15:59:50
| Dans le fond tout dépend du Mix, du dévloppement, de l'histoire et de l'univers
Au moin vous admettez que un jeu cliché ne sera pas néssésèrement nul à 100%
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| Posté le 21-04-2007 à 16:10:57
| Le côté cliché dérange beaucoup moins si les personnalités sont un minimum développées. Je te donne l'exemple de l'anime Mujin Wakusei Survive : toutes, je dis bien TOUTES des personnalités extrêmement clichées, mais chacune d'entre elles est très bien développée ce qui fait qu'au final, on s'attache énormément à chacun des protagonistres.
Ça rattrappe un peu l'effet de cliché, on va dire.
Dans FE8, c'est statique, ça n'évolue pas d'un poil, les personnalités restent les mêmes du début à la fin. Et c'est dans ces moments-là que le cliché nous importune continuement.
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| Posté le 21-04-2007 à 16:28:17
| Donc, en vrai Windy on partage le même opinions
C'est le dévloppement qui est important, le défaut de Fe8 c'est qu'il est mal dévloppé (il se tient mais il aurais pu avoir un meilleur dévloppement)
Même si le jeu est facile et court, si il aurais été mieu dévloppé avouez que Fe8 serais très bien même voir exelent car certain élément sont très sympas (comme la double promotion)
Certain jeu court et facile sont très bien du à leur dévloppement (exemble: metroid zero mission)
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| Posté le 21-04-2007 à 16:44:40
| FE8 avait effectivement plusieurs bonnes idées, mais très mal développées justement. Comme la double promotion, qui partait d'une bonne idée, mais je ne sais pas si on peut toujours appeler ça un "choix" vu que d'habitude, il y a une classe daubique (ou qui ne convient pas du tout au perso (comprenez à ses GR)) et une classe splendide. Les seuls "choix" réels que je vois sont ceux de Gerik, Ewan, Ross ou L'Arachel, vu que des deux partis, on présente d'excellents avantages.
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| Posté le 21-04-2007 à 20:42:55
| Windy=> C'est vrai que Joshua prince de Jehanna m'a scotché aussi! Son histoire a lui ets aussi plus prenante que la trame du jeu....
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| Posté le 22-04-2007 à 02:22:14
| La où je suis totalement d'accord avec vous, c'est la personnalité des perso de fe8. Tellement que les perso ne sont pas bien travailler je n'ai pas chercher à faire les dialogues de soutients alors que dans fe7 a chaques parties je m'oblige à en faire des nouveaux et l'histoire des perso nous en apprend beaucoup sur eux et leur passé.
Il faut avouer que seul fe7 m'a vraiment donner envie d'en savoir plus sur la vie des perso, p-e que fe10 le fera aussi en tout cas c'est bien partie pour être à la hauteur de fe7.
La où je suis pas d'accord c'est le physique des perso que j'aime beaucoup à part quelques perso, contrairement à marthur je les trouvent mieux fait, je sais pas mais certains perso de fe6 sont moins charismatique que dans fe8, pareil pour fe7 mais dans fe7 à part Erk, Matthew et Lucius j'aime tout les autres perso.
Mon verdict :
Physiquement les perso de fe8 sont généralement mieux que ceux de fe6 et égaux à fe7.
Scénaristiquement les perso de fe7 sont largement supérieur à fe8 et aux autres fe auquels j'ai joué (bien fe9 est mon second fe préfèré et p-e avec le 10 il passera devant fe7)
Message édité le 22-04-2007 à 02:25:18 par Kratos Wright |
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| Posté le 22-04-2007 à 05:24:55
| De toute façon c'est une histoire de goût. Pour moi il n'y a pas photo, Fe6 remporte largement avec des persos plus esthétiques et plus travailler en histoire personelle.
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| Posté le 23-04-2007 à 09:55:43
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Edité le 14-12-2013 à 00:08:44 par Tear of heart
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| Posté le 23-04-2007 à 11:27:05
| Windspirit a écrit :
Les persos de FE4 ont des stats de monstres, mais c'est largement compensés avec la durabilité du jeu, l'immensité des cartes et la puissance des ennemis. Sans compter l'AI qui est assez haute, dans ce jeu, du moins à ce que j'ai pu remarquer. |
Pas vraiment, vu la faiblesse des ennemis, et vu que leur seule démonstration d'IA est de garder leur formation de départ...
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| Posté le 23-04-2007 à 12:45:25
| Citation :
Garcia : Lui, ça va. Je me suis pas trop attardé sur son caractère mais il a un semblant d’histoire : Ancien capitaine (Ou je ne sais quoi) dans l’armé, il l’a quitté pour s’occuper de sa femme et son fils qu’il ne connaissait pas avant. Assez cliché, mais sympa. (Après si on s’attarde sur le face sprite… *SHOOT*) |
Je vois pas pourquoi le face sprite de Garcia est critiqué. Personnellement, ça m'énerverait de voir que des jeunes dans un jeu (comme dans la majorité des RPG). Et personnellement, je trouve le sprite de Moulder également réussi, comparé à...Tana ou à Amelia (Je hais leur face sprite. Je suis le seul, peut-être...?)
Et je dois également être le seul à ne pas aimer...
Citation :
Joshua : I LOVE YOU ! @_@
Un perso avec une histoire, un physique, et un caractère intéressant… Aaaaah… @_@
Joueur invétéré… C’est nouveau dans un FE je crois ! Et le coup de prince de Jehanna, je l’avais pas vu venir non plus ! Oo
(Et puis, comme plusieurs d’entres vous, je suis dingue de son chapeau ! @_@) |
Concernant le prince qui fuit son royaume, je préfèrais largement Levin.
Pour le chapeau, par contre...je l'aime bien moi aussi. 
Citation :
Windspirit a écrit :
Les persos de FE4 ont des stats de monstres, mais c'est largement compensés avec la durabilité du jeu, l'immensité des cartes et la puissance des ennemis. Sans compter l'AI qui est assez haute, dans ce jeu, du moins à ce que j'ai pu remarquer. |
Pas vraiment, vu la faiblesse des ennemis, et vu que leur seule démonstration d'IA est de garder leur formation de départ... |
+ ne pas se sacrifier quand ils ont 0% de chance de hit = Forme d'intelligence supérieure par rapport aux FEs post FE5.
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| Posté le 23-04-2007 à 13:44:36
| ToH: tu vois en critiquant tu te rend bien compte que tu détestais pas totalement ce jeu !
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| Posté le 23-04-2007 à 16:36:04
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Edité le 14-12-2013 à 00:08:48 par Tear of heart
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| Posté le 23-04-2007 à 18:30:04
| Citation :
Saeclum a écrit :
Pas vraiment, vu la faiblesse des ennemis, et vu que leur seule démonstration d'IA est de garder leur formation de départ... |
+ ne pas se sacrifier quand ils ont 0% de chance de hit = Forme d'intelligence supérieure par rapport aux FEs post FE5. |
Ils évitent que les porteurs d'armes légendaires.
Lakche et son frère au nom biscornue (j'vous jure, je vais établir une filiation entre lui et Stefan, AKA Soanvalcke dans certains milieux-SHOT-) peuvent laminer des cartes entiètes sans soucis.
Message édité le 23-04-2007 à 18:31:38 par Saeclum |
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| Posté le 23-04-2007 à 18:37:01
| Kratos Wright a écrit :
[citation=Tear of heart]A part Erk, Matthew, et Lucius, j’aime tout les persos de FE7 |
Tear of heart a écrit :
Fait gaffe de pas être suivit en rentrant chez toi… *SHOOT* |
C'est que des perso moches, mais quand on voit que tu apprécie Moulder et pas Tana on se pose des questions...
Pour Shinon son sprite me laisse neutre, il n'est ni excellent ni nul, par contre Rhys... Je commence à douter de tes goûts (Lucius/Rhys Moulder...)
Edit Ccd: J'ai arrangé les citations
Message édité le 23-04-2007 à 18:43:33 par Ccd-ToF |
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| Posté le 23-04-2007 à 18:39:50
| Saeclum a écrit :
Ils évitent que les porteurs d'armes légendaires.
Lakche et son frère au nom biscornue (j'vous jure, je vais établir une filiation entre lui et Stefan, AKA Soanvalcke dans certains milieux-SHOT-) peuvent laminer des cartes entiètes sans soucis. |
Pas forcément. Par exemple, récemment dans FE5, j'ai vu des Cuirassiers ne pas attaquer Karin. (=>Okay, ça a pas de rapport avec FE4. Mais sinon, je suis sûr qu'ils n'attaquent pas les autres utilisateurs si leur précision est trop basse - J'ai souvent vu ça pendant des séances de boss leveling.)
Citation :
C'est que des perso moches, mais quand on voit que tu apprécie Moulder et pas Tana on se pose des questions... |
J'apprécie Moulder et pas Tana, moi aussi, et alors...?
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| Posté le 23-04-2007 à 18:45:36
| @Kratos Wright : C'est moi ou tu cherche un peu à recaller ToH ?
(Si c'est le cas, je peu comprendre que les critique de ToH ne sont pas plaisante à lire pour les fan mais faut aller trop loin quand même la )
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| Posté le 23-04-2007 à 18:52:07
| Tout à fait d'accord avec CCd
C'est pas parce qu'il préfére un perso que tu dois te "poser des questions"
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| Posté le 23-04-2007 à 18:53:23
| Je cherche pas recaller ToH, je dit juste se que je pense pour moi ces perso je les trouve moche mais si sa gène j'en parlerai avec lui par pm et puis chui pas fan de Ephraim y a beaucoup mieux, mais de la à trouver moulder ou Lucius mieux que Ephraim je me pose des questions c'est tout, je ne lui interdit pas de pas aimer Ephraim je dit se que je pense c'est tout.
Le pire dans l'histoire c'est que quand ToH critique Ephraim, il donne avis et personne ne lui rien, moi je trouve qu'Ephraim n'est pas si mauvais que sa donc je compare avec les perso que ToH aime et direct on crois que je m'attaque à lui. Je discute sans plus, si on peux plus donner son avis...
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| Posté le 23-04-2007 à 20:06:28
| Kratos=> Lucius-sama >>>>>> Ephraim.
Sinon je suis d'accord sur 99% ce qu'a dit ToH dans son post, sauf que j'aime bien Lute XD!
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| Posté le 23-04-2007 à 21:23:27
| Ephraim je trouve son sprite mignon, mais ça va pas plus loin entre nous 
Euh, je vous ferai une analyse détaillée de mes opinions, ToH m'a donné bien envie
Citation :
Pour Shinon son sprite me laisse neutre, il n'est ni excellent ni nul, par contre Rhys... Je commence à douter de tes goûts (Lucius/Rhys Moulder...) |
Lucius est troooop mignon !  Rhys aussi !!
Moulder... Moulder me fait penser à un playmobile, allez savoir pourquoi... 
Pour l'IA dans FE4, j'ai quand même eu droit à un moment d'anthologie où tout un escadron de pégase à attaqué Jamuka au javelot, boss compris Oo
Message édité le 23-04-2007 à 21:26:28 par Katua |
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| Posté le 23-04-2007 à 21:44:55
| Je sais pas comment vous faites, moi je les aime pas.
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| Posté le 23-04-2007 à 21:48:02
| C'est comme nous qui n'aimons pas tel ou tel persos (en l'occurence Hector, Ephraim et Lyon pour moi par exemple).
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| Posté le 23-04-2007 à 21:51:45
| Comme je l'ai présicé sur l'autre topic cela dépend des gouts
Exemple:
Je pense à Pyro qui aime les perso démoniaque ou les fille Kawai
ou moi qui aime bien les Loner et les perso calmes
chaques personnes on des gout variés, ce qui engendre des opinions diférentes
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| Posté le 23-04-2007 à 21:55:57
| pyro a écrit :
C'est comme nous qui n'aimons pas tel ou tel persos (en l'occurence Hector, Ephraim et Lyon pour moi par exemple). |
J'ai as dit le contraire, vous trouvez que Ephraim ou les perso de fe8 sont à  moi je trouve que les autres perso (moulder, lucius, rhys, tec..) à
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| Posté le 23-04-2007 à 22:45:29
| Citation :
Pour l'IA dans FE4, j'ai quand même eu droit à un moment d'anthologie où tout un escadron de pégase à attaqué Jamuka au javelot, boss compris Oo |
Waw!! J'aurais adoré voir sa ^^!
Voila, ce qui serait bien c'est de finir le flame wars sur la phrase de Kratos, merci d'avance!
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| Posté le 23-04-2007 à 22:57:34
| Oui en effet, car la se commence à enflammer :/
et de toute façon les avis de chaques personne ne changerons pas donc...
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| Posté le 23-04-2007 à 23:02:36
| @Kratos : Je veux bien croire que tu veux dire que les goûts d'un tel sont aussi valables que les goûts d'un autre, mais de la façon dont tu le dis, et surtout à cause de ce post :
Kratos a écrit :
Je cherche pas recaller ToH, je dit juste se que je pense pour moi ces perso je les trouve moche mais si sa gène j'en parlerai avec lui par pm et puis chui pas fan de Ephraim y a beaucoup mieux, mais de la à trouver moulder ou Lucius mieux que Ephraim je me pose des questions c'est tout, je ne lui interdit pas de pas aimer Ephraim je dit se que je pense c'est tout. |
Ça donne une impression de "Chacun ses goûts, mais si t'as pas les mêmes goûts que moi, t'es pas un vrai"...
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| Posté le 23-04-2007 à 23:56:16
| Windspirit ==> La seule façon d'interprêter cette phrase est la suivante : "Chacuns ses goût, j'aime pas les perso que tu apprécie, tu aime pas ceux que j'apprécie" et c'est tout.
Et comme l'a dit pavel7 on va arrêter la vu qu'on a deja fais le tour de la question Moulder, Ephraim et compagnie.
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| Posté le 24-04-2007 à 00:01:51
| Kratos a écrit :
Je cherche pas recaller ToH (NDW : Ah bon ? ), je dit juste se que je pense pour moi ces perso je les trouve moche mais si sa gène j'en parlerai avec lui par pm et puis chui pas fan de Ephraim y a beaucoup mieux, mais de la à trouver moulder ou Lucius mieux que Ephraim je me pose des questions c'est tout, je ne lui interdit pas de pas aimer Ephraim je dit se que je pense c'est tout. |
Traduction, surtout en tenant compte de ce qui a été souligné et mis en caractère 20 : "Chacun ses goûts, mais si t'as pas les mêmes goûts que moi, je me pose des questions..."
Please, un peu de civilisation sur ce topic qui part dans tous les sens. J'ai dit de tenir compte des arguments de l'autre, de son opinion, pour pas que ça vire en un enterrement et une cassette qui hurle "Non, j'dis pas ça, je dis juste que..." x 1000...
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| Posté le 24-04-2007 à 08:50:02
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Edité le 14-12-2013 à 00:08:56 par Tear of heart
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| Posté le 24-04-2007 à 09:48:35
| Ne te fit pas au face sprite pour déterminé l'âge d'un personnage, qui te dit que Natasha est pas extrèmement vieille? *trop habitué à TM et les fake petites filles*
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| Posté le 24-04-2007 à 10:02:13
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Edité le 14-12-2013 à 00:09:00 par Tear of heart
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| Posté le 24-04-2007 à 11:35:12
| Citation :
Ne viens pas me dire que tu critiques Lucius juste en ayant pris un nom au hasard parmi une liste de plus de deux cents persos. =P
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Dsl mais quand j'ai dit que j'aimais pas Lucius avec Erk et compagnie je ne savais pas qu tu l'appréciais, je l'ai su juste après en allant sur l'autre topic.
On me demande de pas critiquer ton avatar parce que c'est pas un officiel ok, donc je vois après que tu aime Lucius et moi pas donc je me base sur sa au lieu de ton avatar
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| Posté le 24-04-2007 à 11:51:35
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Edité le 14-12-2013 à 00:09:05 par Tear of heart
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| Posté le 24-04-2007 à 12:11:44
| WowowWOWOW!
Peace and love les gens.
Message édité le 24-04-2007 à 12:12:27 par Saeclum |
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| Posté le 24-04-2007 à 12:18:24
| Indeed ! C'est pas la peine de faire un truc aussi ingnoble que ce que j'ai fait moi avec bans à la clé.
Donc j'éspére que tu vas appliquer ce que tu as dit TOH et que ça en finisses avant... la cata quoi !
Message édité le 24-04-2007 à 12:18:47 par Azed |
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| Posté le 24-04-2007 à 12:20:48
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Edité le 14-12-2013 à 00:09:09 par Tear of heart
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| Posté le 24-04-2007 à 19:37:55
| Je tenais juste à signalé que je repondais juste à ton post précèdant maintenant autant arrêter sa finira jamais.
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| Posté le 24-04-2007 à 19:45:21
| Ah tiens vous avez trouver des personnages vous? Dans ce advance wars 3 ? Ah zut c'est un Fire Emblem *SHOT*
Sérieux, arrêtez sa mène a rien! Vous répétez la même chose dans les deux topics!
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| Posté le 24-04-2007 à 19:49:47
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Edité le 14-12-2013 à 00:09:13 par Tear of heart
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| Posté le 24-04-2007 à 21:26:29
| Les personnages moi je les aiment bien ! Ils ne sont peut-être pas aussi bien que ceux des autres fire emblem mais ils ne sont pas affreux non plus (Et les stats ratrappent le coup )
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| Posté le 24-04-2007 à 21:37:37
| J'éviterais de relancer le débat par mon désacord avec la parenthèse de Joe, mais je pense qu'il vaudrais mieu éviter des persos durant un petit moment ~desu.
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| Posté le 25-04-2007 à 07:47:35
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Edité le 14-12-2013 à 00:09:16 par Tear of heart
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| Posté le 25-04-2007 à 08:03:25
| Je ne vois pas ce qu'on va pouvoir dire sur la Tour de Valni.^^; (Tu pourrais être plus précis?) Et je vois également où nous mènera la discussion sur les stats des personnages. ^^;
L'un comme l'autre peuvent être de bons sujets s'ils ne dérapent pas cependant.
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| Posté le 25-04-2007 à 09:59:42
| Pour la tour de Valni : Si c’est une bonne idée, le fait de pouvoir y aller pour entraîné ses persos presque n’importe quand. Les qualités de l’endroits, les défauts, si on aurait pu s’en passé, l’intérêt qu’on aurait gagner/perdu s’il elle n’existait pas…
Pour les stats : Votre avis sur les statistiques surboosté, la répartition, les GR et tout ce qui va avec. Si ça aurait été mieux avec des stats plus basse, moins équilibré… On pourrais aussi parlé de l’intérêt des pré promu et faire des comparaisons avec d’autres FE.
Je propose également un autre sujet !
La double promotion : On parlerai de l’idée générale, de la façon dont elle a été réalisé, si elle nous a plus, les qualité qu’elle possède ainsi que ces défauts, et notre avis personnel sur la question.
Personnellement, je me fiche sur lequel on débattra, c’est donc a vous de choisir le sujet qui a le moins de chance de déraper. (Je sens que la double promotion va être un débat assez « chaud » mais bien géré tout devrait se passer correctement.)
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| Posté le 25-04-2007 à 10:10:43
| Tour de Valni: + Permet de garder son équippe à un niveau homogène au lieu de n'entrainer que deux ou trois persos.
+ Permet d'entrainer sans risques les trainees.
+ Permet d'obtenir des objets de promotion, de l'argent, etc...
- Persos trop vite au niveau maximum si abus.
Stats: C'est pas les stats de nos persos dont il faut débattre, mais plutôt celle des ennemis :/
Double promo: Partait d'un bon sentiment mais on se retrouve généralement avec une classe excellente et une inutile.
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| Posté le 25-04-2007 à 10:27:26
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Edité le 14-12-2013 à 00:09:19 par Tear of heart
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| Posté le 25-04-2007 à 11:46:35
| La tour est une bonne idée, mais c'est trop facile, le meilleur aurait été de la débloquer apres avoir fini le jeu pour pourvoir monter les lvl de nos perso.
La doublie promotion est une bonne idée mais je trouve qqu'elles ne servent partiquement à rien à part la nouvelle évolution du Wyvern que j'ai trouver plus utilie que la Wyvern normal.
Sinon pour le shaman, le ri=ogue et le reste je ne vois pas trop l'avantage que ça apporte.
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| Posté le 25-04-2007 à 11:48:26
| Voila la preuve en image de ce que je disais via la métaphore de Tearounet. Ok nos persos ont facilement des stats au max, mais juste un exemple, les dracozombies et le démonking peuvent avoir jusqu'à 50 dans toute les stats, mais exploitent-ils cette possibilité, non.
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| Posté le 25-04-2007 à 13:17:59
| Tour de Valni=>Reprendre des maps de FE6=>Fainéantise.
Personnellement, je n'utilise jamais la Tour de Valni pendant l'histoire. (D'ailleurs c'est à peine si je combats dans les Monster battles - Je préfère les éviter quand je le peux.)
Elles n'ont pas un grand intérêt à mon goût. Je pense qu'avec les ruines de Lagdou, elles auraient pu être intéressantes s'ils avaient créé un petit scénario annexe en les utilisant. (Du genre, pourquoi elles existent, pourquoi elles ont été abandonnés et occupés par les monstres. Rajouter également des mid-boss dans les derniers niveaux auraient été clichés mais sympas à mon avis.)
Pour la double promotion=>Personnellement, je me moque un peu de savoir quelle classe est la meilleure. Je promeus mes unités dans la classe qui semblerait leur convenir s'il n'y avait pas ce système, si bien que je finis toujours par promouvoir mes unités de la même manière dans chaque partie. :/
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| Posté le 25-04-2007 à 16:10:01
| Tour Valni=> Aide a diminuer de 5 la difficulté du jeu, si je ne dit pas par dix! J'y vais plus qu'aux ruines pour y entrainer les persos faibles car ils n'ont presque aucun chance de mourir face a des marionnettes.
Stats de personnage: En y jouant rien que pour s'amuser, sa peut passer! Sa m'a fait bien marrer d'avoir Amelia a qui il manquait un point en technique, chance et défense pour les maxer, déja qu'elle avait maxée sa forc et vitesse XD! Larachel, n'en parlons pas! Mais sa diminue encore plus la difficulté du jeu!
Double promo: Seul deux où trois sont utiles. Pour moi, l'invocateur est assez utile pour Knoll par exemple, mais pour d'autre sclasses, le choix ne se pose même pas! Qui va promouvoir un épeiste en assassin ? Qui va mettre Neimi en sniper? Pour les autres, le choix est aussi évident! Si seulement on pouvait se dire "Ce perso a une bonne vitess, il serait bon n sa", "Bonne technique? Plutot..." Mais d'habitude, même en fermant le syeux, la classe choisie est bonne pour finir le jeu....
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| Posté le 26-04-2007 à 02:56:19
| La tour de Valni est Utile surtout pour entrainer les personnages,donc je n'aurais pas mis d'arènes,car il ne servent a rien (selon moi).
Les stats:même si on entraine déja un personnage promu il peut avoir de très bon stas exp:Seth (le mien était 4 stats au maximu XD).
La double promotion:Le point fort de ce Fe ^^j'aime bien tous les essayer quand j'en ait locasion.
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| Posté le 26-04-2007 à 22:24:34
| Wil a écrit :
Les stats:même si on entraine déja un personnage promu il peut avoir de très bon stas exp:Seth (le mien était 4 stats au maximu XD). |
En même temps, avec les GR de ce jeu, tout le monde peut avoir de bonnes stats, tellement que ça en devient ridicule.
Et ce n'est pas parce que des stats sont au max que c'est nécessairement bon. Plusieurs Assassins ont la force au max, et cette force a un plafond de 20
Wil a écrit :
La double promotion:Le point fort de ce Fe ^^j'aime bien tous les essayer quand j'en ait locasion. |
Pour une première partie, j'en conviens, il peut être intéressant de soi-même essayer les différentes classes. Mais l'inconvénient, c'est que partout à travers le net, on VOIT clairement les différences entre les deux classes et on peut tout de suite se faire une idée de quelle est la meilleure.
Même pas. Il suffit de voir les GR des personnages pour tout de suite voir qu'une classe ne lui va pas et que l'autre classe, elle, colle parfaitement à lui. Sans oublier que la plupart du temps, d'un simple survol des propriétés de la classe, on n'a même pas besoin de tenir compte des GR de nos personnages, on remarque tout de suite qu'une classe à tous les avantages que l'autre classe a ET n'a pas...
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| Posté le 01-05-2007 à 13:16:21
| Pour toutes les classes ou quelques unes ?
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| Posté le 04-05-2007 à 22:26:25
| Alors,on va repartir sur la tour de valni:
Les +:
utile pour pouvoir avoir des persos à un niveau moyen tout le long du jeu
On est parfois à court d'argent,et elle aide bien somme toute
Les -:
ne surtout pas en abuser
les ennemis sont carrément trop faible,même aux derniers étages
Les ruines de Lagdou:
Les +:
Enfin un vrai challenge dans ce jeu (qui il faut bien l'avouer est trop facile,à part avec des défis genre finir le jeu sans soigneur ^^')
Les -:
Un vrai casses tête de ne pas pouvoir PARFOIS sauvegarder entre les étages,si jamais on perd étage 10 on est bon pour ce retaper 2 heures de jeu T_T
Les + de ces "dongeons" alternatifs:
On peut retrouver certains méchants aprés,et il n'y a pas beaucoup de FE avec des persos caché jouable n'importe quand n'importe où
Les stats:
Carrément Abusif,de plus même un gars qui a pas de chance arrivent à remmetre les persos au niveau grâce à l'argent facile,en achetant ensuite des objets d'Upgrades
Sinon,l'alternative des classes est intéréssant dans certains cas (Chevalier mage/Sage,celon le type Offensif ou Mobile,et d'autres qui me viennent pas en esprit :P) mais souvent inutiles (qui prendra une classe sans avantages sur une classe sur boostée? surtout que même avec la chance de naze on peut en faire des monstres,grâce à la "technique" suscitée!
en bref ça aurait pu être quelque chose de bien si il n'y avait pas eu des GR aussi abusés,et les objets de boost encore une fois si simpels à avoir,ce qui aurait fait que certaines classes auraient été mieux pour certains persos,on dirait que Nintendo à voulu sortir un jeu facile... on attend d'un FE un minimum de difficulté,mais là elle est mal gérée
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| Posté le 05-05-2007 à 03:08:51
| D'accord avec toi pour les stats
Et la preuve est que chaque personnages peut monter haut facilement
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| Posté le 08-05-2007 à 11:12:55
| je vais faire du hors sujet,mais pour défendre Neimi
elle a des soutiens ou elle ne pleure pas!
le C avec Amelia (les suivant peut-être aussi,c'est le seul que j'ai pour l'instant ^^')
preuve qu'elle ne pleure pas à chacun de ses Dialogues de soutiens
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| Posté le 10-05-2007 à 03:13:28
| Bah même si elle pleure ou non ces soutien (surtout lui avec Gilliam est drôle XD)
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| Posté le 13-05-2007 à 15:59:52
| Neimi pleure peu-être dans un de ses outient mais reste qu'elle est une bête sur le champs de bataille . Lute, Seth, Tana et Vanessa son trop fort . Sur ma partie du moins.
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| Posté le 13-05-2007 à 16:07:03
| Les perso sont tous forts dans ce jeu
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| Posté le 13-05-2007 à 16:24:03
| Mais la falcon knight au cheveux vert qu'on a dans le chapitre ou il faut protégé des villagois est moyennement bonne, je ne l'ai pas trop aimer sauf pour le look
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| Posté le 13-05-2007 à 17:11:22
| Vanessa?
en l'entrainant elle est pas mal,surtout Def/For (pour un Falcon Knight,les autres stats sont comme pour n'importe quel autre FK ^^)
mais bon,j'ai peut-être de la chance avec elle sur toutes mes parties (bon,ok 2 parties XD)
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| Posté le 13-05-2007 à 18:41:28
| Je ne parle pas de Vanessa même si elle est trop forte , c'était de l'autre au cheveux vert qu'il faut aller parler avec tana.
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| Posté le 14-05-2007 à 04:10:23
| Dans le fond la dernière qu'on trouve syrène ?
Elle peut être potable,mais ces vrai que Vanessa et Tana sont meilleures
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| Posté le 14-05-2007 à 06:53:51
| Ah oui,les deux ont les cheveux verts et je pensais que tu parler de Ross/Père/Village pour les villageois X)
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| Posté le 17-05-2007 à 18:13:32
| Je pense comme Wil. Vanessa et Tana son bien au desssu de Syrène.
@elfenger: désoler, c'est ma faute j'aurais du présiser.
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| Posté le 20-05-2007 à 09:38:42
| Syrène arrive promue,ce qui fait qu'elle est forcément plus faible,mais vu comme les objets de Boost sont faciles à avoir ^^'
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| Posté le 20-05-2007 à 14:53:28
| En Mode Combat de Créatures, oui. Mais pas dans le mode Histoire.
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| Posté le 23-05-2007 à 13:32:32
| C'est sûr que vu comme ça =)
mais même en mode histoire,tu fais une belle réserve d'argent avant le chapitre à Jeanna et t'as le magasin secret avec pleins d'objets de boost,pour ne citer que lui ^^
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| Posté le 27-05-2007 à 20:29:22
| A fe8 pas besoin d'objet de boost... les persos monte tous bien de toute manière alors......
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| Posté le 29-05-2007 à 18:11:07
| Ouais,sauf les pré-promus qui sont dans la moyennea des personnages normaux des autres FE (ce qui du coup est affligeant T_T)
et puis,une partie avec des persos aux max (une seule) ça défoule un peu
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| Posté le 31-05-2007 à 13:26:39
| Tu parle des persos comme Ross,Ewan et Amélia ?
Si oui pour moi les objets de boost ne sont pas plus utiles pour eux lol
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| Posté le 31-05-2007 à 19:02:28
| pré-promus: perso arrivant déja promus
donc sont des dé-promus O_o?
sinon,t'as Syrène comme pré-promu,certainement la moins bonnes des persos de FE8 (à part l'autre traître mais bon >.> mais qui se hisse à la hauteur des persos des autres FE sur GBA
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